Resultat: Skumt eller inte?
Skumt
77,60%
4021 röster
Inte skumt
22,40%
1161 röster
2013-07-12, 11:54
  #57265
Medlem
MrChipss avatar
Nu har advokat EMF lagt till Övrig personal efter jurister och maskoten Alice i dropdownen Jurister på hemsidan.

Där dyker den som manipulerade och antedaterade pressreleasen upp.

AS är alltså inte inte journalist och inte SW - utan assistent hos EMF.

Kul när frågetecken kan rätas ut !
__________________
Senast redigerad av MrChips 2013-07-12 kl. 12:08.
Citera
2013-07-12, 13:56
  #57266
Medlem
trenterxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av alamos
Nej, det finns inget stöd alls för ballonghistorien, utöver Gehlins ord. Gehlins beskrivning stämmer dessutom väldigt dåligt med beskrivningen av "övergreppet". Visst är det intressant att veta varifrån han hämtat de uppgifterna eller om det är något han hittat på helt och hållet.

Ballonghistorien inträffar när det är mörkt i rummet (enligt Gehlins PM). Den är alltså flera timmar tidigare än morgonsexet, kl 9 på morgonen. Två helt olika händelser. Ja, varifrån kommer ballonghistorien?

Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Jag vet inte om jag - eller någon annan - tagit upp hypotesen förut, men här tror jag att avsnittet "Complainant 1 [Wilén] did not notice that a condom broke as it was dark in the room" helt enkelt kan vara en förväxling mellan AA och SW. Det är inte ovanligt att poliser förväxlar personer på detta sätt. Det är möjligt att kvaliteten på Mats Gehlins anteckningar från ett telefonsamtal fem dagar innan labbrapporten kommit är låg. Dvs den kan innehålla flera fel.

Jag har också varit inne på tanken att Gehlin kan ha blandat ihop fallen. Men eftersom Gehlin i ett tidigt skede beslagtog Sofias trasiga kondom, så måste det finnas en avsikt och en historia om Sofias kondom redan före den 25 augusti, när den skickades till SKL. När Gehlin skrev sitt PM om ballongljud (20 oktober 2010) så hade Sofia förhörts ytterligare 4 (?) gånger efter Irmeli Krans förhör. Det måste väl finnas något i dessa förhör om ballongljud? Annars tar Gehlin en alltför stor risk om han inte fått några stöduttalanden om "ballongljud" från Sofia.

Linda Wassgrens PM är till stora delar blankat. Inledningen till ballongljudshistorien skulle kunna finnas där.
Citera
2013-07-12, 16:25
  #57267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trenterx
Ballonghistorien inträffar när det är mörkt i rummet (enligt Gehlins PM). Den är alltså flera timmar tidigare än morgonsexet, kl 9 på morgonen. Två helt olika händelser. Ja, varifrån kommer ballonghistorien?


Jag har också varit inne på tanken att Gehlin kan ha blandat ihop fallen. Men eftersom Gehlin i ett tidigt skede beslagtog Sofias trasiga kondom, så måste det finnas en avsikt och en historia om Sofias kondom redan före den 25 augusti, när den skickades till SKL. När Gehlin skrev sitt PM om ballongljud (20 oktober 2010) så hade Sofia förhörts ytterligare 4 (?) gånger efter Irmeli Krans förhör. Det måste väl finnas något i dessa förhör om ballongljud? Annars tar Gehlin en alltför stor risk om han inte fått några stöduttalanden om "ballongljud" från Sofia.

Linda Wassgrens PM är till stora delar blankat. Inledningen till ballongljudshistorien skulle kunna finnas där.

Det var en bra reflektion.
Jag har aldrig tänkt så, men visst. Det känns som att fler pussbitar faller på plats då än om man försöker få ihop Gehlins pussel.
Citera
2013-07-12, 18:45
  #57268
Medlem
BaalZeBubs avatar
USA börjar bli desperata, och tar till extrema åtgärder i andra fall, som med Snowden. Därför kanske Assange bör byta taktik. Varför inte genast överlämna sig och låta sig transporteras till Sverige?

Sverige har visat sig som en duktig lydstat till USA, men ändå inte i så extrem grad som Storbrittanien. En snabb transport till Sverige, innan USA hinner dra i trådarna för något extraordinärt, innebär att Assange befinner sig relativt trygg i Sverige. Dessutom kommer offentlighetens ljus att vara mycket starkt på hela affären. Efter avslutat rättsfall i Sverige - vilket torde gå tämligen snabbt - har JA nog betydligt större chanser att undkomma USAs improviserade galenskaper där än i England.

USA har redan gjort påtryckningar som innebär att ett plan med ett lands president tvingats ned. De är livrädda för någonting. Om de verkligen bestämmer sig för det, är JA med sin nuvarande fasta, väl kända - säkert i minsta millimeter - lokalisering en lätt sak att åtgärda.

Motargument?
Citera
2013-07-12, 19:45
  #57269
Medlem
longbow4ys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
USA börjar bli desperata, och tar till extrema åtgärder i andra fall, som med Snowden. Därför kanske Assange bör byta taktik. Varför inte genast överlämna sig och låta sig transporteras till Sverige?
....
Motargument?


Risken är för stor att de Svenska politikerna viker ner sig.

Däremot tror jag en testballong skulle vara intressant. Säg att Ecuadors regeringsplan åker till London och plockar upp några oidentifierade personer i en diplomatbil från ambassaden och sedan beger sig direkt till Sverige.

Kommer planet fram? Kommer Sverige vägra landningstillstånd?
Vem kommer att syna bluffen?

Kommer planet fram är det dags att en Ecuadoriansk diplomatbil i Sverige kör till UD och parkerar utanför UD. Läck allt till media och se vad som händer.

Samtidigt kan JA ta ett annat plan till Ecuador....
Citera
2013-07-12, 20:08
  #57270
Medlem
En utmaning för regeringen hade varit om alla tre personer som USA vill lägga händerna på, dvs JA, ES och desertören DAH, dök upp samtidigt och gjorde ett gemensamt pressuttalande om hur säkert Sverige är.

Men jag tror inte att JA litar på Sverige över huvudtaget.
Det gör nog heller inte ES.
Citera
2013-07-12, 20:22
  #57271
Medlem
Kaitas avatar
http://debatt.svt.se/2013/07/12/assange-jobbar-vidare-trots-hetsjakten/
Mycket klargörande artikel. Intressant också att läsa kommentarer. Vissa saker tycks ha satt sig som "sanningar".
Att Debatt-redaktionen släpper fram texten ser jag som ytterligare ett tecken på islossningen i media i denna fråga. Alldeles för sent men ändå...
Citera
2013-07-12, 21:18
  #57272
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lillalinnea
Det var en bra reflektion.
Jag har aldrig tänkt så, men visst. Det känns som att fler pussbitar faller på plats då än om man försöker få ihop Gehlins pussel.

Ballonghistorien är underlig, men läser man POs och AAs förhör i HäPM så beskriver båda att AA såg än det ena än det andra (även om de också ibland motsäger varann, vilket får en att undra i hur många versioner AAs historia finns). Några utdrag

POs förhör:
Citat:
Anna berättade att hon knappt kunde röra sig men hon kunde röra sig så pass mycket att hon kunde kolla att Julien hade kondomen på. När Anna berättade det visade hon med huvudet som att hon kunde se Juliens könsorgan vid tillfället. Anna berättade att de då hade sex och sedan hade det gått över en gräns då Anna inte var intresserad längre. Julien har sedan sex med Anna tills det gick för honom och sedan hade hon känt att det rann ur hennes underliv och hon hade också sett att Juliens kondom var upprullad vid roten.


AAs förhör:
Citat:
Ytterligare en stund därefter fick Assange utlösning i henne och drog sig därefter ur. När Assange plockade bort kondomen från sin penis såg Anna att den var tom på sädesvätska.

Det kan inte ha varit så himla mörkt.

Inte ett ord om ballongljud eller mörker så långt. AA hade pratat med PO redan lördagen och söndagen en vecka innan anmälan. Redan då, innan fotot med den leende AA togs, hade PO fått höra en "otäck" version av AAs och JAs natt tillsammans. Kanske AA glömt vilken version hon gav PO när hon gav sin egen en vecka senare. Inte alltid så lätt att hålla reda på alla detaljer när man fabulerar och tänjer på sanningen.

I JAs förhör tas kondomljudet upp av förhörsledaren (FL) Mats Gehlin, vilket stöder att det var AA det handlade om. Eller så har AA och SW berättat liknande historier. Några spridda utdrag som kan vara av intresse:

Citat:
FL: Den här anklagelsen, jag kanske låter tjatig men jag måste ändå fråga. Det är ju en ganska tydlig bild som Anna har om vad som hände. Just det här med att hon hör ljudet från kondomen.
...
FL: Vad menade Anna tror du med att peka på den här blöta fläcken?
...
Adv: Vilken tid på dygnet hade ni samlag, vad var klockan ungefär?
JA Mellan 23 och 05

Även om det var natt så var det ljust nog för AA att peka på en blöt fläck. Hur meningsfullt är det att peka på en blöt fläck i mörker? De kan förstås ha tänt och släckt ljuset flera gånger. AA verkar i alla fall ha sett en hel del under händelsernas gång. Men kanske var det hela tiden becksvart och det hon såg var drömmar och hallucinationer.

Edit: I Gehlins anteckning (på sidan 82 i HäPM) om MÄ1 och mörker och ballongljud står att kondombiten hittades under sängen. Den enda kondombit som lämnades in för analys kom väl från SW? Detta, tillsammans med att den hittades under sängen stöder att det trots allt var SW den anteckningen handlade om.

Edit2: Dessutom står det ju att MÄ1 inte märkt att någon kondom gjorts sönder. AA å andra sidan var absolut övertygad, inte bara att han gjort sönder den, utan att det gjorts med flit.

Citat:
MÄ1 har inte märkt att någon kondom gjorts sönder då det var mörkt i rummet och hon hörde att då misstänkt tog på sig kondomen var det en del ljud som om han drog i en ballong. Kondombiten hittades under sängen, under den del av sängen som misstänkt låg då han tog på sig kondomen. (HäPM s 82)

Men ... det första SW gjorde när JA åkt var ju att cykla hem och storstäda, för att hon äcklades av spåren efter honom. Hittade hon själv biten, eller åkte den runt på golvet medan hon svabbade och dammsög, för att plockas upp av polisen flera dar senare?
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2013-07-12 kl. 22:06.
Citera
2013-07-12, 21:28
  #57273
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
USA börjar bli desperata, och tar till extrema åtgärder i andra fall, som med Snowden. Därför kanske Assange bör byta taktik. Varför inte genast överlämna sig och låta sig transporteras till Sverige?

Sverige har visat sig som en duktig lydstat till USA, men ändå inte i så extrem grad som Storbrittanien. En snabb transport till Sverige, innan USA hinner dra i trådarna för något extraordinärt, innebär att Assange befinner sig relativt trygg i Sverige. Dessutom kommer offentlighetens ljus att vara mycket starkt på hela affären. Efter avslutat rättsfall i Sverige - vilket torde gå tämligen snabbt - har JA nog betydligt större chanser att undkomma USAs improviserade galenskaper där än i England.

USA har redan gjort påtryckningar som innebär att ett plan med ett lands president tvingats ned. De är livrädda för någonting. Om de verkligen bestämmer sig för det, är JA med sin nuvarande fasta, väl kända - säkert i minsta millimeter - lokalisering en lätt sak att åtgärda.

Motargument?

Artikeln som Kaita länkade till ger en del goda skäl till varför han inte bör ge upp den fristad han trots allt har:

Citat:
http://debatt.svt.se/2013/07/12/assange-jobbar-vidare-trots-hetsjakten/

... Domaren Lindskogs stöd för Assanges ställningstagande har knappast uppmärksammats i Sverige. Men av allt att döma skulle det inte spela någon roll. Ty i Sverige har det sedan länge bedrivits en hetsjakt mot Assange som har ytterst litet med fakta eller rationellt tänkande att göra.

Under tiden har Assange arbetat vidare i sitt rum i ambassaden och har trots allt åstadkommit en hel del. Bland annat har han: samordnat stöd till den av USA jagade visselblåsaren Edward Snowden; skrivit böcker och artiklar; lett arbetet med stora WikiLeaks-publiceringar av bl.a. Global Intelligence Files och Kissinger Cables; skött ett globalt nätverk av kontakter och samarbetspartners; startat ett nytt politiskt parti i Australien tillsammans med ett stort antal supportrar; m.m.

Inget av detta hade ju varit möjligt om han i stället under obestämd tid hade suttit i ett svenskt häkte eller under säkert en väldigt lång tid i ett fängelse i USA. Allt detta ger skäl att begrunda den fråga som ställts av den hyllade brittiske utrikeskorrespondenten Patrick Cockburn: “Vem skulle frivilligt ta ens en fem procents risk att en flygtur till Stockholm skulle resultera i en vistelse på 40 år i en fängelsecell i USA?”

Al Burke, redaktör för Nordic News Network
__________________
Senast redigerad av outoftheblue 2013-07-12 kl. 22:07.
Citera
2013-07-12, 21:52
  #57274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
Motargument?
I UK är det svårt att köra över domstolsväsendet. Och Assange är på sin hemmaplan (Samväldet).
Citera
2013-07-12, 22:06
  #57275
Medlem
Tulpanpernillas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BaalZeBub
USA börjar bli desperata, och tar till extrema åtgärder i andra fall, som med Snowden. Därför kanske Assange bör byta taktik. Varför inte genast överlämna sig och låta sig transporteras till Sverige?

Sverige har visat sig som en duktig lydstat till USA, men ändå inte i så extrem grad som Storbrittanien. En snabb transport till Sverige, innan USA hinner dra i trådarna för något extraordinärt, innebär att Assange befinner sig relativt trygg i Sverige. Dessutom kommer offentlighetens ljus att vara mycket starkt på hela affären. Efter avslutat rättsfall i Sverige - vilket torde gå tämligen snabbt - har JA nog betydligt större chanser att undkomma USAs improviserade galenskaper där än i England.

USA har redan gjort påtryckningar som innebär att ett plan med ett lands president tvingats ned. De är livrädda för någonting. Om de verkligen bestämmer sig för det, är JA med sin nuvarande fasta, väl kända - säkert i minsta millimeter - lokalisering en lätt sak att åtgärda.

Motargument?
Här i sverige hade J.A direkt körts in i kurran via domstol och sen hade man sekretessat allt med hänsyn till de förmådda kvinnorna. Domstolarna hade körts över av politikerpåverkan.
Han gör rätt i att hålla sig borta från denna rättsröta till stat.
Citera
2013-07-12, 22:20
  #57276
Medlem
MrChipss avatar
Nu har FN blandat sig i fallet ES.

Jag hittade en som har gjort en översättning till engelska:

Citat:
The UN calls for respect for Snowden's right to seek asylum

12 de Julio de 2013 | 14:41

The UN High Commissioner for Human Rights Navi Pillay said today that former U.S. intelligence analyst Edward Snowden has the right to seek asylum and should be protected for disclosing information that violates human rights.

"Snowden's case shows the need to protect people who disclose information that has implications for the respect of human rights and the importance of ensuring respect for the right to privacy," said Pillay said in a statement.

Kontoret för FN:s högkommissarie för mänskliga rättigheter heter det på svenska och dess Högkommissarie är Navanethem (Navi) Pillay

Detta måste ju få bäring på JAs fall också.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in