2013-07-10, 15:36
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Och hur tror du att en vit man som bor i t.ex. Rinkeby blivit behandlad? Ska vi se det som okey eftersom att han, i landet Sverige, inte är en minoritet eller ska vi fördöma det p.g.a. att han faktiskt blir dåligt behandlad? Och det där med att "du känner en massa" är egentligen ingenting jag tar seriöst i en diskussion som har lite klass. Du vet mycket väl vad du själv har för inställning till vilka det är som blir dåligt behandlade och inte. Ska vi prata om vilka som får utstå väldigt många kränkningar så kan det vara bra att konstatera att en av de värst utsatta folkgrupperna i Sverige är Judarna, vars samfund ständigt utsätts för hot. Och dessa hot brukar inte ofta tas upp i Svensk TV, eftersom att den absolut största minoriteten i Sverige är just muslimer, och det är dessa som ofta utsätter Judar för hot, p.g.a. dess hat mot Israel.
http://www.youtube.com/watch?v=a6JHJxnQhpI

Jag tycker att hela diskussionen blir enormt löjlig när man ska prata om vilka det är mest synd om. Oavsett om du är en Svensk, muslim eller Kines så ska man aldrig tolerera kränkningar, oavsett om dessa är etniskt motiverade eller inte. Därför ser jag inte dig som speciellt seriös då du påpekar att "vita heterosexuella män har det lättare".
Bra poäng. Det lär ske fler hatbrott mot vita svenskar än invandrare i Sverige. Vilket i sig är absurt.
Citera
2013-07-10, 15:43
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GoMute
Det skulle jag väl säga att de är ja

Homosexuella muslimer är mer utsatta och hatade av sitt eget folkslag och egen grupp religionsutövare än av svenskar. Har aldrig träffat på en svensk som uppriktigt sagt hatar muslimer, homosexuella eller svarta. Däremot finns det svarta kristna som hatar svarta muslimer och vice versa.
Citera
2013-07-10, 15:45
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av lillskrot
Bra poäng. Det lär ske fler hatbrott mot vita svenskar än invandrare i Sverige. Vilket i sig är absurt.
Det spelar ingen som helst roll vilka som är mest utsatta, det handlar om att stoppa det.

Samma sak med näthatet. Oavsett om det är vita män eller svarta kvinnor är det viktigare att stoppa det än att poängtera vilken folkgrupp som är överrepresenterad, det är totalt irrelevant.
Citera
2013-07-10, 15:48
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Det spelar ingen som helst roll vilka som är mest utsatta, det handlar om att stoppa det.

Samma sak med näthatet. Oavsett om det är vita män eller svarta kvinnor är det viktigare att stoppa det än att poängtera vilken folkgrupp som är överrepresenterad, det är totalt irrelevant.
Agreed. För att lösa det måste man först konstatera hur verkligheten ser ut. Att beskrivningen av verkligheten hos diverse vänsterideologer är skvatt galen är ett hinder för att lösa problemet. Högern är inte bättre men vänstern dikterar villkoren för debatten i Sverige.
Citera
2013-07-10, 15:55
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falaxard
Som vit heterosexuell man som levt i miljonprojekt så kan jag ju berätta att man upplever en del hat. Detta hat är kopplat direkt till min etnicitet. Man blir annorlunda behandlad för sin religion eller avsaknad av densamma. Det minskar när man lär känna sina grannar men försvinner aldrig helt.

Det är klart det existerar hat mot vita men det jag skrev i mitt originalinlägg är
Citat:
Det handlar väl snarare om en överrepresentation...

Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Och hur tror du att en vit man som bor i t.ex. Rinkeby blivit behandlad? Ska vi se det som okey eftersom att han, i landet Sverige, inte är en minoritet eller ska vi fördöma det p.g.a. att han faktiskt blir dåligt behandlad?

Nej, har jag sagt eller ens någonsin anspråkat på något liknande? Jag pratar om en överrepresentation. Vita män i Rinkeby/tensta/rosengård osv är väl knappast en representativ grupp för Sverige?

Citat:
Och det där med att "du känner en massa" är egentligen ingenting jag tar seriöst i en diskussion som har lite klass. Du vet mycket väl vad du själv har för inställning till vilka det är som blir dåligt behandlade och inte.
Det är en observation. Jag har både sett och varit delaktig i hatet gentemot homosexuella, muslimer och svarta/araber, speciellt det sistnämnda i en väldigt stor utsträckning.

Citat:
Ska vi prata om vilka som får utstå väldigt många kränkningar så kan det vara bra att konstatera att en av de värst utsatta folkgrupperna i Sverige är Judarna, vars samfund ständigt utsätts för hot. Och dessa hot brukar inte ofta tas upp i Svensk TV, eftersom att den absolut största minoriteten i Sverige är just muslimer, och det är dessa som ofta utsätter Judar för hot, p.g.a. dess hat mot Israel.
http://www.youtube.com/watch?v=a6JHJxnQhpI

Nu hycklar du lite väl mycket va?
Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Dessutom blir jag ganska mörkrädd när jag märker hur mycket folk börjar tänka på etnicitet i första hand framför individer. Du är en av de som bidrar till rasismen i vårt land!
Att judarna inte är en egen etnicitet spelar ingen roll även om jag verkligen kan se dig försöka rädda dig själv genom det.

Citat:
Ursprungligen postat av thelastkingofscotland
Jag tycker att hela diskussionen blir enormt löjlig när man ska prata om vilka det är mest synd om. Oavsett om du är en Svensk, muslim eller Kines så ska man aldrig tolerera kränkningar, oavsett om dessa är etniskt motiverade eller inte. Därför ser jag inte dig som speciellt seriös då du påpekar att "vita heterosexuella män har det lättare".

Har jag aldrig skrivit, även om jag tycker det. Här har du ett axplock

http://www.dn.se/nyheter/sverige/svarare-for-invandrare-att-fa-jobb/
http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/jobb-svart-for-utbildade-invandrare/
http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/extra-svart-for-invandrare-fa-jobb-i-malmo/

Vill du att jag även skall bifoga källor till att kvinnor tjänar mindre?
Eller att bögar ofta utsätts för hatbrott pga sin läggning?
Citera
2013-07-10, 16:00
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Applejacks
Homosexuella muslimer är mer utsatta och hatade av sitt eget folkslag och egen grupp religionsutövare än av svenskar. Har aldrig träffat på en svensk som uppriktigt sagt hatar muslimer, homosexuella eller svarta. Däremot finns det svarta kristna som hatar svarta muslimer och vice versa.

Flashback duger inte? Det finns i bottenskikten av samhället, sök och du skall finna.

Jag tog ett exempel på den, vad jag tror, mest utsatta gruppen i världen, enbart för att nå en poäng.
Citera
2013-07-10, 16:41
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GoMute

Har jag aldrig skrivit, även om jag tycker det. Här har du ett axplock

http://www.dn.se/nyheter/sverige/svarare-for-invandrare-att-fa-jobb/
http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/jobb-svart-for-utbildade-invandrare/
http://www.sydsvenskan.se/ekonomi/extra-svart-for-invandrare-fa-jobb-i-malmo/

Vill du att jag även skall bifoga källor till att kvinnor tjänar mindre?
Eller att bögar ofta utsätts för hatbrott pga sin läggning?

Du kan gärna ta och länka till någon studie som visar att kvinnor tjänar mindre i samma yrke efter man lagt till faktorer som hur länge man varit anställd, hur mycket övertid man jobbar och hur mycket tid man varit ledig. De studier jag sett som tar hänsyn till det här och inte bara hur siffrorna står i slutet av livet är visar en helt annan bild, ska se om jag kan leta upp rätt studier till det här.

Att homosexuella åker på stryk för sin läggning är ju ganska väl belagt men är de som blir utsatta för dessa hatbrott verkligen representativa för de homosexuella?
Citera
2013-07-10, 16:51
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av GoMute
Flashback duger inte? Det finns i bottenskikten av samhället, sök och du skall finna.

Jag tog ett exempel på den, vad jag tror, mest utsatta gruppen i världen, enbart för att nå en poäng.

Jag förlitar mig mer på verkligheten och inte världen på datorskärmen. Har aldrig träffat någon med så "radikala" åsikter i verkligheten så jag börjar misstänka att mycket här är väldigt oseriöst.
Dessutom så finns det ju även icke-svenskar som är medlemmar här på Flashback och skriver hatkommentarer.
Citera
2013-07-10, 17:16
  #21
Medlem
Caesar Johansens avatar
Ja det skulle jag väl säga, då näthat har kommit att betyda en viss raddda åsikter som är pro vita heterosexuella män.

Människor ur alla grupper kan naturligtvis hata på nätet, men det är inte det näthat har kommit att betyda. Hade jag i starka ordalag födömt t.ex. patriarkatet eller kapitalismen i ett kommentarsfält, hade jag ju inte klassats som näthatare utan "arg och engagerad". Hade jag lika hårt angripit t.ex. invandringen, då bleve jag en näthatare. Jag säger inte att det är solklart är så här. Begreppet är inte helt färdigdefinierat, men vänstern önskar gärna att begreppet ska få en tydlig högerprägel.

T.ex. Lina Gidlund på Diskrimineringsbyrån sätter likhetstecken mellan näthat och "höger"hat:
http://www.svd.se/nyheter/inrikes/nathat-kan-anmalas-direkt_7949094.svd

Ett nätprojekt som syftar till att kidnappa näthatsbegreppet och göra det till ett vänsterord:
http://natvaro.eu/vad-ar-nathat/

Citat:
Ursprungligen postat av GoMute
Det handlar väl snarare om en överrepresentation


Ja vita heterosexuella män tycks i allmänhet uttrycka åsikter som står i bjärt kontrast med vad som anses vara "chict" på kultursidorna. Men att graden av hat skulle vara högre i någon slags kvalitativ mening, ställer jag mig skeptiskt till. Hatar du borgare eller vita män så har du redan etablerade arenor där du kan agera ut det hatet på, med den skillnaden att det hatet då kallas "godhet".
__________________
Senast redigerad av Caesar Johansen 2013-07-10 kl. 17:22.
Citera
2013-07-10, 17:30
  #22
Medlem
M Nordströms avatar
Det har ju även påpekats att Sverigedemokrater tillhör den gruppen i hög utsträckning.
Citera
2013-07-10, 17:38
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av falaxard
Du kan gärna ta och länka till någon studie som visar att kvinnor tjänar mindre i samma yrke efter man lagt till faktorer som hur länge man varit anställd, hur mycket övertid man jobbar och hur mycket tid man varit ledig. De studier jag sett som tar hänsyn till det här och inte bara hur siffrorna står i slutet av livet är visar en helt annan bild, ska se om jag kan leta upp rätt studier till det här.

Att homosexuella åker på stryk för sin läggning är ju ganska väl belagt men är de som blir utsatta för dessa hatbrott verkligen representativa för de homosexuella?

Vi kan börja med wikipedia
http://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6neskillnader_mellan_m%C3%A4n_och_kvinnor
SCB,
http://www.scb.se/statistik/AM/AM9902/2004A01/AM9902_2004A01_BR_AM78ST0402.pdf

http://www.ingenjorskarriar.se/lon/article3653210.ece

Citat:
Att homosexuella åker på stryk för sin läggning är ju ganska väl belagt men är de som blir utsatta för dessa hatbrott verkligen representativa för de homosexuella?
Jag har ingen aning vad du menar med denna mening...


Citat:
Ursprungligen postat av Applejacks
Jag förlitar mig mer på verkligheten och inte världen på datorskärmen. Har aldrig träffat någon med så "radikala" åsikter i verkligheten så jag börjar misstänka att mycket här är väldigt oseriöst.
Dessutom så finns det ju även icke-svenskar som är medlemmar här på Flashback och skriver hatkommentarer.

Sedan jag började studera på universitet har jag heller aldrig mött dessa, men där jag kommer ifrån så finns det dom med radikala åsikter. Jag själv har haft dem då jag varit yngre och många av mina barndomsvänner har kvar homofobin, xenofobin och rasismen.
Citera
2013-07-10, 21:20
  #24
Medlem
NyanNyans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Leliana
När jag hade en mer könsneutral konto så fick jag pikar att jag var näthatare samt kvinnohatare. Nu blir jag ihopkopplad till att vara feminist per automatik. Ta en sak, mixa ihop det med fördomarna, särskilt gissningar baserat på nick+bild.. Känns som vissa vill söka upp meningsmotståndare med flit bara för att få någon att debattera emot

Citat:
Ursprungligen postat av GoMute
Det handlar väl snarare om en överrepresentation samt att de vita heterosexuella männen knappast är en utsatt grupp till skillnad från de svarta homosexuella muslimerna.
Kön och ras är en social konstruktion.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in