2013-07-09, 01:07
  #97
Medlem
L.V.X.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torteras78
*Alla skepp som man kan köpa nu kan man få tag på i spelet, vare sig det är att man kapar och tar över skeppet med våld, köper det för krediter, byter med sina vänner eller att man köper krediter för riktiga pengar och sedan köper skeppet.

*Micro transaktioner kommer dom att använda sig av men det är inte ett måste, du ska aldrig behöva betala riktiga pengar för att du MÅSTE få tag på det där skeppet, allt du kan köpa för riktiga pengar kan du tjäna ihop och köpa med ingame krediter.
Fast inget av det där vet vi ju än. Det finns ju massor av free-to-play-spel där det tar så himla lång tid att skaffa saker i spelet att det i praktiken ändå är pay to win. Silkroad Online är ett bra exempel. Det är helt gratis att spela, men att grinda upp en gubbe till den nivå där man kan köra PvP tar hundratals timmar av konstant grindande om man inte köper 100% XP bonus och ett djur som kan plocka upp all loot (annars tar det dubbelt så lång tid att grinda XP), så den faktiska kostnaden blir runt $50/månad.

Låt säga att man kan köpa ett större skepp för $20, men att det tar 50 timmars grindande i spelet för att tjäna ihop pengarna att köpa det, hur många tror du då kommer att spela 50 timmar, och hur många kommer att lätta på plånboken? De som har både jobb och familj kanske inte har tid att spela mer än någon timme per dag, det skulle i så fall ta nästan två månader att grinda ihop till det skeppet.

Jag tycker vi ska vara lite försiktiga med att mypa det här spelet för mycket. Jag tycker också att det verkar bli ett fantastiskt spel, men innan vi sett åtminstone en betaversion så tycker jag att man ska vara lite försiktig med att prata om hur spelet kommer att fungera.
Citera
2013-07-09, 02:22
  #98
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Fast inget av det där vet vi ju än. Det finns ju massor av free-to-play-spel där det tar så himla lång tid att skaffa saker i spelet att det i praktiken ändå är pay to win. Silkroad Online är ett bra exempel. Det är helt gratis att spela, men att grinda upp en gubbe till den nivå där man kan köra PvP tar hundratals timmar av konstant grindande om man inte köper 100% XP bonus och ett djur som kan plocka upp all loot (annars tar det dubbelt så lång tid att grinda XP), så den faktiska kostnaden blir runt $50/månad.

Låt säga att man kan köpa ett större skepp för $20, men att det tar 50 timmars grindande i spelet för att tjäna ihop pengarna att köpa det, hur många tror du då kommer att spela 50 timmar, och hur många kommer att lätta på plånboken? De som har både jobb och familj kanske inte har tid att spela mer än någon timme per dag, det skulle i så fall ta nästan två månader att grinda ihop till det skeppet.

Jag tycker vi ska vara lite försiktiga med att mypa det här spelet för mycket. Jag tycker också att det verkar bli ett fantastiskt spel, men innan vi sett åtminstone en betaversion så tycker jag att man ska vara lite försiktig med att prata om hur spelet kommer att fungera.

En Constellation som just nu kostar 225 dollar ska enligt Chris Roberts själv ta cirka 60 timmar att skramla ihop till. Det ger i alla fall ett litet hum om hur värdena i spelet kommer att förhålla sig till den verkliga valutan. runt 60 timmars spelande för att spara ihop till ett skepp som i verkliga pengar kostar en bit över 1500 kr tycker jag är helt skäligt.

Sen ár det som sagt sten sax påse som gäller så hela pay to win argumentet faller platt då det inte handlar om vilket skepp du använder utan hur du använder det. Det du vinner i tid på att köpa med riktiga pengar förlorar du i skicklighet. Att ställa in ditt skepp rätt kommer kräva många timmar av spelande innan du har ett hum om vad som är rätt inställning, vilka vapen som fungerar bäst och hur du ska konfigurera ditt skepp.
__________________
Senast redigerad av Gincan 2013-07-09 kl. 02:26.
Citera
2013-07-09, 03:36
  #99
Medlem
L.V.X.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
En Constellation som just nu kostar 225 dollar ska enligt Chris Roberts själv ta cirka 60 timmar att skramla ihop till. Det ger i alla fall ett litet hum om hur värdena i spelet kommer att förhålla sig till den verkliga valutan. runt 60 timmars spelande för att spara ihop till ett skepp som i verkliga pengar kostar en bit över 1500 kr tycker jag är helt skäligt.

Sen ár det som sagt sten sax påse som gäller så hela pay to win argumentet faller platt då det inte handlar om vilket skepp du använder utan hur du använder det. Det du vinner i tid på att köpa med riktiga pengar förlorar du i skicklighet. Att ställa in ditt skepp rätt kommer kräva många timmar av spelande innan du har ett hum om vad som är rätt inställning, vilka vapen som fungerar bäst och hur du ska konfigurera ditt skepp.
Som sagt, spelet är fortfarande ett halvår från alphastadiet, så det de säger nu betyder egentligen ingenting förrän vi sett att det verkligen blir så. Aliens: Colonial Marines, anyone?

Sen tror jag inte att du fattat vad "sten, sax, påse" betyder. Det är klart att det kommer att ha betydelse vilken typ av skepp man har. Tror du att en liten Freelancer kommer att kunna skjuta ner en Constellation bara för att Freelancerpiloten har spelat några fler timmar? Om det blir så, då är det här ett spel som jag definitivt inte kommer att spela.
__________________
Senast redigerad av L.V.X. 2013-07-09 kl. 03:38.
Citera
2013-07-09, 08:47
  #100
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Som sagt, spelet är fortfarande ett halvår från alphastadiet, så det de säger nu betyder egentligen ingenting förrän vi sett att det verkligen blir så. Aliens: Colonial Marines, anyone?

Sen tror jag inte att du fattat vad "sten, sax, påse" betyder. Det är klart att det kommer att ha betydelse vilken typ av skepp man har. Tror du att en liten Freelancer kommer att kunna skjuta ner en Constellation bara för att Freelancerpiloten har spelat några fler timmar? Om det blir så, då är det här ett spel som jag definitivt inte kommer att spela.

Chris Roberts har sagt det väldigt många ggr att det inte är pay to win, att allt du kan köpa nu kan du köpa in game, men att man kommer att kunna köpa krediter för riktiga pengar, men dom ska sätta cap på det så du inte kan köpa hur mycket som helst.
Han har gett exempel att du kanske inte vill eller kan spela så mycket pga arbete eller barn så då kan du köpa ett skepp för rikgita pengar istället för att spara ihop till ett i spelet.
Pay to win enligt han (och mig) är att du ENDAST kan få skeppet eller föremålet för riktiga pengar och att det är det bästa skeppet i spelet som kan risa upp alla andra utan det skeppet.
Citera
2013-07-09, 09:15
  #101
Medlem
Tror att man måste sätta sig in lite mer i spelet innan man börjar diskutera det hela. Sten sax påse innebär att exepelvis en Idris lätt kan ta sig an flera Dogfighters som inte har någon explosiv payload, medans man får stryk av exempelvis en grupp med gladiators / ett par retaliators.

Alla skepp har en fiende. Tänk på att en idris tar 10 pers att operera, värt att tänka är väl att 10x hornets kommer ha problem mot dessa då den som sagt inte countrar, om han int ehar en massa raketer eller anticapitals.

Utöver det så ska du tänka på vad skeppen har för roller. Primary for Freelancer och Stellas är ju knappast att vara vid fronten.

Gällande Pay to win så Bör man garanterat läsa på lite om vad P2W faktiskt är, och vilka aspekter som gäller i det hela. I detta spelet kommer det ta ca 60 timmar, preleminärt, att grinda ihop en connie. Den kostar 250dollar IRL. Tycker ni det verkar som att det är förmånliga priser till den grad att man kommer köpa allt man ser verkligen? Om så är fallet, är det ett problem? Hur?
__________________
Senast redigerad av Stoffieuf 2013-07-09 kl. 09:30.
Citera
2013-07-09, 10:12
  #102
Medlem
L.V.X.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torteras78
Chris Roberts har sagt det väldigt många ggr att det inte är pay to win, att allt du kan köpa nu kan du köpa in game, men att man kommer att kunna köpa krediter för riktiga pengar, men dom ska sätta cap på det så du inte kan köpa hur mycket som helst.
Han har gett exempel att du kanske inte vill eller kan spela så mycket pga arbete eller barn så då kan du köpa ett skepp för rikgita pengar istället för att spara ihop till ett i spelet.
Pay to win enligt han (och mig) är att du ENDAST kan få skeppet eller föremålet för riktiga pengar och att det är det bästa skeppet i spelet som kan risa upp alla andra utan det skeppet.
Jag kan inte rå för att både du och han har en felaktig definition av begreppet pay-to-win.
Citat:
Ursprungligen postat av Stoffieuf
Tror att man måste sätta sig in lite mer i spelet innan man börjar diskutera det hela. Sten sax påse innebär att exepelvis en Idris lätt kan ta sig an flera Dogfighters som inte har någon explosiv payload, medans man får stryk av exempelvis en grupp med gladiators / ett par retaliators.

Alla skepp har en fiende. Tänk på att en idris tar 10 pers att operera, värt att tänka är väl att 10x hornets kommer ha problem mot dessa då den som sagt inte countrar, om han int ehar en massa raketer eller anticapitals.

Utöver det så ska du tänka på vad skeppen har för roller. Primary for Freelancer och Stellas är ju knappast att vara vid fronten.

Gällande Pay to win så Bör man garanterat läsa på lite om vad P2W faktiskt är, och vilka aspekter som gäller i det hela. I detta spelet kommer det ta ca 60 timmar, preleminärt, att grinda ihop en connie. Den kostar 250dollar IRL. Tycker ni det verkar som att det är förmånliga priser till den grad att man kommer köpa allt man ser verkligen? Om så är fallet, är det ett problem? Hur?
Nyckelordet här är preliminärt. Om du inte har en tidsmaskin så bör du nog sluta vara en sån fanboy och faktiskt vänta tills multiplayerdelen är färdig. Aliens: Colonial Marines skulle ju vara spelet som alla som gillade filmerna skulle älska, demot de visade upp var skitsnyggt, men spelet var en halvfärdig röra i princip helt utan fungerande AI, och detta från en etablerad developer med Sega som finansiär.
Citera
2013-07-09, 10:51
  #103
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Jag kan inte rå för att både du och han har en felaktig definition av begreppet pay-to-win.
Nyckelordet här är preliminärt. Om du inte har en tidsmaskin så bör du nog sluta vara en sån fanboy och faktiskt vänta tills multiplayerdelen är färdig. Aliens: Colonial Marines skulle ju vara spelet som alla som gillade filmerna skulle älska, demot de visade upp var skitsnyggt, men spelet var en halvfärdig röra i princip helt utan fungerande AI, och detta från en etablerad developer med Sega som finansiär.


Ingen fanboy här, följer dock utvecklingen rätt bra och har sänkt mina förväntningar på den färdiga produkten för att jag ska gilla den. Men du kan helt ärligt inte diskutera ett spel som inte är klart om du ska avsluta varenda diskussion med att det är preleminärt. Då kan du lika gärna gtfo och sitta tyst i ett hörn, för någon diskussion blir det ju inte. Colonial marines är förövrigt inte direkt jämförbart med detta spelet, anledningen till det får du lista ut Helt själv.

Känns inte som att du förstår vad pay-to-win betyder. Känns som att du bör skriva vad du tror det innebär och låta folk läxa upp dig lite. Betala för att vinna går Icke i detta spel, bland annat då det kommer vara baserat på skill och inte objekt strikt, sten sax påse,, etc.. men även för att varje objekt som går att pledga för går att köpa med ingame credits.

Citat:
Critics of the free-to-play approach are concerned that if players that paid for special items subsequently become better at a multiplayer game than those who did not purchase the same items, then it will not be as enjoyable as other games since players who paid more money are more successful than those who simply rely on skill.
__________________
Senast redigerad av Stoffieuf 2013-07-09 kl. 10:57.
Citera
2013-07-09, 11:54
  #104
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Sen tror jag inte att du fattat vad "sten, sax, påse" betyder. Det är klart att det kommer att ha betydelse vilken typ av skepp man har. Tror du att en liten Freelancer kommer att kunna skjuta ner en Constellation bara för att Freelancerpiloten har spelat några fler timmar? Om det blir så, då är det här ett spel som jag definitivt inte kommer att spela.

Eh ja, under förutsättningarna att Freelancer piloten är skickligare och har anpassat sin Freelancer till att jaga Constellation skepp så ska det inte vara en omöjlighet, sen beror det även i stor grad på hur Constellation skeppet är konfigurerat. Men du ska inte vara så naiv att du tror att ett Constellation i native konfiguration kommer att kunna vinna alla dueller bara för att det är ett större skepp. Du kommer att kunna konfigurera ditt skepp till den grad att sten i besegrar påse, sax besegrar sten och påse besegrar sax.

Ett stort tungt skepp som är omanövrerligt kommer att ha det svårt i dueller mot mindre snabba skepp. En Idris är exempelvis otroligt långsam att vända runt. Utan eskort kommer den att vara en sittande anka så fort artilleriet är utslaget vilket en mindre grupp skepp kan åstakomma snabbt. Turrets låter häftigt men det är inget annat än fast artilleri, i spelet kommer du att kunna slå ut turrets på alla skepp upp till den största modellen.

Har du ingen eskort är det godnatt om du möter en mindre grupp skepp, 2-3 Aurora kommer att kunna slå ut en Constellation, en riktigt skicklig pilot kommer att kunna göra det på egen hand. Hela iden med sten sax påse är att du inte ska kunna sitta i en Constellation och vara säker på att du alltid kan besegra alla andra skepp som inte har bättre vapen och sköldar.
__________________
Senast redigerad av Gincan 2013-07-09 kl. 12:26.
Citera
2013-07-09, 23:48
  #105
Medlem
L.V.X.s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gincan
Eh ja, under förutsättningarna att Freelancer piloten är skickligare och har anpassat sin Freelancer till att jaga Constellation skepp så ska det inte vara en omöjlighet, sen beror det även i stor grad på hur Constellation skeppet är konfigurerat. Men du ska inte vara så naiv att du tror att ett Constellation i native konfiguration kommer att kunna vinna alla dueller bara för att det är ett större skepp. Du kommer att kunna konfigurera ditt skepp till den grad att sten i besegrar påse, sax besegrar sten och påse besegrar sax.

Ett stort tungt skepp som är omanövrerligt kommer att ha det svårt i dueller mot mindre snabba skepp. En Idris är exempelvis otroligt långsam att vända runt. Utan eskort kommer den att vara en sittande anka så fort artilleriet är utslaget vilket en mindre grupp skepp kan åstakomma snabbt. Turrets låter häftigt men det är inget annat än fast artilleri, i spelet kommer du att kunna slå ut turrets på alla skepp upp till den största modellen.

Har du ingen eskort är det godnatt om du möter en mindre grupp skepp, 2-3 Aurora kommer att kunna slå ut en Constellation, en riktigt skicklig pilot kommer att kunna göra det på egen hand. Hela iden med sten sax påse är att du inte ska kunna sitta i en Constellation och vara säker på att du alltid kan besegra alla andra skepp som inte har bättre vapen och sköldar.
Det där låter hemskt tråkigt, tycker jag. Jag har spelat en hel del X3: Albion Prelude, och det som gör det spelet så himla kul är ju hur man hela tiden får mer tillgångar och kan skaffa bättre skepp, och mot slutet av spelet kan styra en hel flotta. Skulle man kunna besegra ett hangarfartyg med 15 turrets och hundratals missiler med det lilla scoutskeppet man börjar i så vore ju allt det roliga med det spelet som bortblåst.

Måste säga att mina förväntningar på Star Citizen blev väldigt mycket lägre nu. Det blir ingen förhandsbokning från min sida.
Citera
2013-07-09, 23:55
  #106
Medlem
Pickpacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L.V.X.
Det där låter hemskt tråkigt, tycker jag. Jag har spelat en hel del X3: Albion Prelude, och det som gör det spelet så himla kul är ju hur man hela tiden får mer tillgångar och kan skaffa bättre skepp, och mot slutet av spelet kan styra en hel flotta. Skulle man kunna besegra ett hangarfartyg med 15 turrets och hundratals missiler med det lilla scoutskeppet man börjar i så vore ju allt det roliga med det spelet som bortblåst.

Måste säga att mina förväntningar på Star Citizen blev väldigt mycket lägre nu. Det blir ingen förhandsbokning från min sida.

Spelet är byggt runt en individs taktiska färdigheter istället för den som har bäst vapen och snabbast fartyg. Jag tycker därför synd om dig som fortfarande drar näsan i det förflutna. Köp dig en joystick och ett par Oculus Rift Googles och upplev den virtuella verkligheten rättare sagt! Men att skjuta ner ett hangarfartyg kommer absolut inte vara så simpelt som mannen ovanför beskrev, det kommer rättare sagt vara väldigt svårt. Tänk själv om du flyger ett 15-20 meters skepp och slåss mot ett skepp på 17km. Lycka till.
Citera
2013-07-09, 23:58
  #107
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pickpack
Spelet är byggt runt en individs taktiska färdigheter istället för den som har bäst vapen och snabbast fartyg. Jag tycker därför synd om dig som fortfarande drar näsan i det förflutna. Köp dig en joystick och ett par Oculus Rift Googles och upplev den virtuella verkligheten rättare sagt!

Japp, det skulle kännas riktigt tråkigt om det fanns ett bästa skepp, tänk dig rika guilder där alla flyger omkring med bästa skeppet och risar upp alla, sen i slutändan skulle man endast se dom bästa skeppen över allt, varför skulle man ha sämre skepp när det finns ett bästa?
Citera
2013-07-10, 00:03
  #108
Medlem
Pickpacks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av torteras78
Japp, det skulle kännas riktigt tråkigt om det fanns ett bästa skepp, tänk dig rika guilder där alla flyger omkring med bästa skeppet och risar upp alla, sen i slutändan skulle man endast se dom bästa skeppen över allt, varför skulle man ha sämre skepp när det finns ett bästa?

Istället kommer man frukta spelare oavsett vilken fartyg dem har, vissa spelare blir nog kända som riktigt duktiga piloter osv!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in