2013-07-03, 17:10
  #349
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Japhy
Sett över de senaste fyra miljarder åren förmår mutationer generera allt liv som numera förekommer på jorden.
Vad är det som bevisar det?
Citera
2013-07-03, 17:56
  #350
Medlem
robomans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jularbo
Vad är det som bevisar det?
Vi kan väl stanna upp en sekund här. Vad förväntar du dig att få för svar på en sådan här fråga egentligen?
Det finns givetvis många tusen vetenskapliga studier, skrivna under många år, inom massor av naturvetenskapliga områden, som hjälpt till att forma den bild vi har idag av universums, jordens och livets uppkomst och utveckling.
Vad vill du se, EN källa? Vetenskap fungerar inte så.
Citera
2013-07-03, 18:31
  #351
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Som jag skrivit tidigare så delar människan och de flesta däggdjur ungefär samma ca 22 000 proteinkodande gener.
Vi vet att det som är helt avgörande för vad för sorts organism som skall byggas är den information som talar om när, var och hur dessa gener skall avkodas. Informationer som reglerar och styr och får allt att samverka och växa och monteras samman i produktionen av olika proteiner, organ, system och funktioner är det som är helt avgörande.

Så de proteinkodande generna är bara en mycket liten del av den information som krävs för att olika organismer skall kunna produceras. Det finns alltså flera olika nivåer på informationen i DNA.

Adresslappar och instruktioner om när, var och hur och i vilken ordning t ex en flagell skall monteras måste ha funnits tidigt hos bakterier. Adresslapparna styr ju bl a transporterna i cellen.

stebe2
Om du skulle kunna svara på min fråga skulle vi kunna komma någonstans.

Vad är denna "sofistikerade, specifika, komplexa information" som måste "råka" uppkomma för att vi ska gå från de första ryggradsdjuren till människan? Alla organ fanns då, skiljer något mer än proportioner?
Citera
2013-07-04, 14:11
  #352
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jularbo
Vad är det som bevisar det?
Din egen existens. Behöver du verkligen en källa på det?
Citera
2013-07-04, 23:41
  #353
Medlem
stebe2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Om du skulle kunna svara på min fråga skulle vi kunna komma någonstans.

Vad är denna "sofistikerade, specifika, komplexa information" som måste "råka" uppkomma för att vi ska gå från de första ryggradsdjuren till människan? Alla organ fanns då, skiljer något mer än proportioner?

Om du förstår att mitt förra inlägg var svar på din fråga så skulle vi kunna komma nånstans....

stebe2
Citera
2013-07-04, 23:43
  #354
Medlem
Pads avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Om du förstår att mitt förra inlägg var svar på din fråga så skulle vi kunna komma nånstans....

stebe2

Problemet är väl att du inte svarade på den utan höll dig precis lika svävande som du alltid gör.
Citera
2013-07-04, 23:48
  #355
Medlem
stebe2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wooten
Frånsett några detaljer så är detta i mångt och mycket korrekt. Vill du svara på inlägget du citerade nu? Jag ser ingen invändning här från dig. Bara det vi sett tidigare om hur osannolikt mutationer bara "råkar" ske på precis rätt plats på precis rätt tillfälle. Det är ju precis detta inlägget du citerade beskriver. Å andra sidan är jag inte så förväntansfull längre. Om något så enkelt som ett naturligt urval inte kan förstås rätt, så får vi nog vänta ett bra tag innan detta sjunker in.

Inlägget var ett tydligt svar på dina frågor och Hamilkars inlägg.

Läs en gång till om du inte uppfattade detta. Borde jag ha citerat i kortare stycken för att tydliggöra vad som är svar på vad kanske.

Återkom om du fortfarande inte uppfattar svaren till frågorna.

stebe2
Citera
2013-07-04, 23:58
  #356
Medlem
stebe2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pad
Problemet är väl att du inte svarade på den utan höll dig precis lika svävande som du alltid gör.

Vilken del var svävande som jag behöver förtydliga?

Mitt mål är att vara så tydlig och detaljerad som det går. Jag upplever tvärtom att det är flera av er som blir obekväma när detaljerna blir tydliga. Då vill ni istället zooma ut och se i ett större perspektiv eller lägga till årmiljarder så att processen känns så diffus som möjligt eller börjar prata om indirekt påverkan osv osv.

Möjligen så kan det vara så att ni inte känner igen er i min vokabulär. Jag försöker ibland uttrycka saker på nya sätt för att få människor att vakna till och kanske tänka annorlunda. Innebörden är dock den samma som den ursprungliga.

Tycker faktiskt att det är lite ojuste att påstå att jag alltid är svävande.

stebe2
Citera
2013-07-05, 00:34
  #357
Medlem
Japhys avatar
Mutationer sker alltid. Just nu menar vi skriver här, sker mutationer någonstans. De flesta är negetive, vissa utplånande, andra är... Nej, jag orkar inte. Läs en grundkurs i genetik så kommer allt att klarna
Citera
2013-07-05, 00:50
  #358
Medlem
Kommendantens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stebe2
Om du förstår att mitt förra inlägg var svar på din fråga så skulle vi kunna komma nånstans....

stebe2
Det var inte ett svar på min fråga. Det var upprepningar av saker du skrivit tidigare utan att närma dig min frågeställning. Du är inte noggrann och tydlig. Du är svävande och uppenbarligen oförmögen att ge raka svar.
Citera
2013-07-05, 01:05
  #359
Medlem
stebe2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Det var inte ett svar på min fråga. Det var upprepningar av saker du skrivit tidigare utan att närma dig min frågeställning. Du är inte noggrann och tydlig. Du är svävande och uppenbarligen oförmögen att ge raka svar.

Även om du inte gillar svaret är det likafullt ett svar.

Behöver jag stycka upp ditt inlägg i kortare bitar för att tydliggöra vad som är svar på vad?

Eller kanske du skall punkta ned frågorna från 1 -10 så svarar jag på dem i tur och ordning.

stebe2
Citera
2013-07-05, 01:10
  #360
Medlem
Japhys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kommendanten
Det var inte ett svar på min fråga. Det var upprepningar av saker du skrivit tidigare utan att närma dig min frågeställning. Du är inte noggrann och tydlig. Du är svävande och uppenbarligen oförmögen att ge raka svar.
De kallas för kreationister. Vissa av dem menar att joden är 6000 år gammal. De tror att vetenskap är en bluff. Vad väntar du dig?

För övrigt är årmiljarder en lång tid. Mutationer uppstår. Vissa är positiva. Andra är negativa. De negativa dör. Depositiva lever och blir mer levnadsanpassade till sin omgivning. Det är Guds tanke med existensen. Menar ni att skapelsen är konstant?+?? Att ingenting utvecklas? Att vi aldrig kan nå fram till vår liknelse - Gud? Att allt är evigt? (nedanstående var menat till de stollar som tror, men saknar insikt om allt).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in