2013-07-01, 08:45
  #13705
Medlem
Reimers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Ursprungligen postat av Strangler

Så här ser den tyngsta bevisningen mot de bägge läkarna ut. Per Lindeberg redogör detaljerat för den i sin bok. Ingen av alla de som hoppat på honom efter att boken kom ut har påvisat ett enda faktafel. Man kan vara ganska säker på att minsta sakfel skulle ha använts för att sänka hans trovärdighet. Ingen har dock framfört nåt sånt, och det styrker mig i tron att Lindeberg faktiskt redovisar sanna fakta.


Borgnäs har gjort det. Det hittar vi på sidan 457, i den ursprungliga versionen av PLs bok.

Sedan har ju Borgnäs konstaterat att PL buntar ihop de prostituerades vittnesmål och redogör inte för dessa var för sig, vilket Borgnäs gör (i sin bok) och likadant gör PL med fotohandlarparets vittnesmål.


Och så kommer lite mer jidder om Borgnäs och fotohandlarparets obefintliga trovärdighet.

" Beträffande konfrontationerna har de vid det här laget avvisats av en ganska lång rad experter som helt oprofessionella och att de saknar värde. Utanför rättssalen har det till och med hävdats att konfrontationerna med fotohandlarparet är värre än den som genomfördes med Christer Pettersson i Palmeutredningen.

Idag var det dags för ytterligare en expert, docenten i rättspsykologi Nils Wiklund, att avfärda konfrontationen.

”Det går inte att bedöma utpekandet som trovärdigt. Redan efter fyra månader sjunker trovärdigheten och ju längre tiden går, desto mera minskar tillförlitligheten.”

I det här fallet dröjde det flera år mellan den påstådda händelsen i fotoaffären och utpekandet."

http://www.stadsholmen.blogspot.se/2009/12/fingeravtryck-pa-liksackarna-kan.html

Fotohandlarparets utpekande saknar all form av trovärdighet, det kunde med lätthet konstateras eftersom hela konfrontationen spelades upp i rätten.
Citera
2013-07-01, 12:40
  #13706
Medlem
Claude-Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Mycket i detta fall handlar om tolkningar. Utredare gör sina tolkningar och jurister gör sina tolkningar. Du gör dina tolkningar och jag gör mina. PL likaså. Vad är problemet? Sedan är det upp till var och en hur man ställer sig till det, när man tar del av det.

Den behöver inte drälla av fel.

Så du menar att faktafel är något du kan tolka dig fram till?

Du kan ju inte påstå att Flashback inte existerar och sen när du blir ställd mot väggen svara att det är din tolkning?
Citera
2013-07-01, 12:48
  #13707
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Nej, vid rättegången i Attunda fick Jovan Rajs krypa till korset och ta tillbaka allt han påstått.

"”Catrine da Costa är mördad. Vem som har mördat henne vet jag inte”. Det överraskande uttalandet kom idag från professor emeritus Jovan Rajs inför Attunda tingsrätt, när han förhördes om sin starkt ifrågasatta roll i fallet Catrine da Costa.

Vad han sa kan ses som en rejäl pudel, efter att tidigare entydigt slagit fast att Teet Härm var skyldig till både mord och styckning av den döda kroppen. Rajs var Härms handledare på rättsläkarstationen i Solna och den som obducerade da Costas kropp.

Det han sa idag står i bjärt kontrast till ett handskrivet brev till chefen för polisens tekniska rotel, Vincent Lange, i november 1984. Rajs påstod där att Härm mördat da Costa med hjälp av sin fästmö, att liket fotograferats och att Härm grävt ner huvudet på parets villatomt i Täby.

Jovan Rajs tvärsäkra uttalanden i brevet, plus obduktionsutlåtandet som utan namns nämnande pekade i riktning mot Teet Härm som seriemördare, var helt avgörande för hur saken hanterades ända fram till 1991, då Kammarrätten drog in läkarnas legitimationer.



Utdrag ur Jovan Rajs brev till Vincent Lange.


När advokat Kajsa Blomgren inledde förhöret med Jovan Rajs, sträckte hon på sig lite extra och påminde om en nyfiket intresserad jaktfalk, som på håll studerar ett presumtivt byte.

”Är det en rättsläkares uppgift att sätta dit en gärningsman?” frågade Blomgren.

”Absolut inte”, kom det prompt från Rajs, som därmed försökte svära sig fri från både brevet till Lange och obduktionsutlåtandet.

Flera gånger försvarade sig Jovan Rajs med att han inte kunde upprepa vad han sagt då det begav sig på 1980-talet, han avvisade vidare Socialstyrelsens rättsliga råd som kritiserat honom i sammanhanget, samt förringade sina kontakter med den kontroversiella sociologen Hanna Olsson.

Olsson var den portalfigur, som från ett feministiskt perspektiv drev opinionen framför sig likt en mobb och fram till en lynchjustis mot de båda läkarna. Olsson fanns idag bland åhörarna i rättssalen och i en paus avvisade hon alla propåer om en intervju med ett mycket bestämt ”Nej”.

Advokat Blomgren tog också upp en passage ur Jovan Rajs memoarer, där han beskriver Teet Härm som en Dr. Jekyll och Mr. Hyde. Men då hade professor Rajs fått nog och ropade aggressivt ”Inga citat, ska du läsa får du läsa upp hela kapitlet. Det här är inte Moskva 1936”.

Med det verbala utbrottet försökte Rajs jämställa förhandlingen i skadeståndsmålet med Josef Stalins utrensningar i Sovjetunionen på 1930-talet, då bland annat intelligentia och akademiker avrättades.

Om Jovan Rajs på 1980-talet var en upphöjd professor i rättsmedicin som ingen, varken ville eller vågade ifrågasatta, så förvandlades han idag till en slagen pensionär som förgäves försökte försvara sin heder med orden ”Gud bevare mig från att jag skulle skada någon oskyldig”. Och när de orden hade klingat ut i rättssalen försvann han snabbt tillsammans med Hanna Olssons feministiska entourage."

Enkelt och koncist, Jovan Rajs backade från allt han tidigare hävdat, förnekade och försökte slingra sig ur den fälla han skapat till sig själv.

Och ni som från första början redan misstror honom tar väl inte hans "pudel" på allvar?

Detta friar väl knappast O från misstanke? Och skadeståndsprocessen blev det ju inte så mycket med heller.
Citera
2013-07-01, 12:52
  #13708
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Så du menar att faktafel är något du kan tolka dig fram till?

Du kan ju inte påstå att Flashback inte existerar och sen när du blir ställd mot väggen svara att det är din tolkning?

Nej, inte faktafel, utan annat som ligger till grund för vilka misstankar man har.

I princip ställer jag mig frågande till det som ni säger att ni "ställer mig mot väggen" med.
Citera
2013-07-01, 12:56
  #13709
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Fotohandlarparets utpekande saknar all form av trovärdighet, det kunde med lätthet konstateras eftersom hela konfrontationen spelades upp i rätten.

Läkarnas advokater och läkarna själva godkände det hela.
Citera
2013-07-01, 13:25
  #13710
Bannlyst
Läkarvännerna säger ju att "80-talsmyten" är sedan länge död och begraven. Hur kommer det sig då att alla resningsansökningar (legio) och skadeståndsprocesser (en sådan, faktiskt) sjunkit som Titanic? Så sent som i juni 2013 gav EU-domstolen läkarna kalla handen.
__________________
Senast redigerad av Hagenbach 2013-07-01 kl. 13:30.
Citera
2013-07-01, 13:45
  #13711
Medlem
echoesofglory: Jag är mycket förtjust i ditt sätt att sammanföra alla tänkbara gamla tidningsartiklar!

Kom att tänka på en sak idag, angående detta. Har du (eller kanske någon annan här i tråden) lust att sammanställa någon form av selektiv lista över aktualitetsbetonade artiklar publicerade sommaren 2008 och framåt? (Det mesta av de artiklarna finns antagligen redan på nätet tänker jag.)

Det skulle kunna fungera som en utmärkt första vidareläsning för den som just läst Döden är en man från 2008 och undrar vad som hänt det senaste halvdecenniet.
Eller finns det något annat tillvägagångssätt att rekommendera, för den som vill överblicka händelseutvecklingen 2008–2013?
Citera
2013-07-01, 13:45
  #13712
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Vad mer har hon missuppfattat? Hur ska du kunna veta att det inte är annat som är fel och det du nu nämner är rätt?

Hur och vem avgör det?

Jag får utgå ifrån att det stämmer, precis som du gör vad PLs bok beträffar och dennes faktafel på sidan 457 (i versionen från 1999) att det inte är avsiktligt.

Ja, precis som du utgår ifrån att läkarna är oskyldiga och jag utgår ifrån att de är skyldiga.
__________________
Senast redigerad av Hagenbach 2013-07-01 kl. 13:53.
Citera
2013-07-01, 13:50
  #13713
Medlem
Claude-Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Läkarnas advokater och läkarna själva godkände det hela.

Ja vilka bra advokater.

Du vet ju dessutom vad den ena sa bakom ryggen på TA.

Sen kan du inte mena på allvar att läkarna när de sitter häktade ska veta vad som är en godkänd konfrontation eller inte?

Att du inte förstår att fotokonfrontationerna var rättsvidriga och att de idag aldrig skulle genomföras på det sättet är häpnadsväckande.
__________________
Senast redigerad av Claude-M 2013-07-01 kl. 13:53.
Citera
2013-07-01, 13:52
  #13714
Medlem
Claude-Ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Jag får utgå ifrån att det stämmer, precis som du gör vad PLs bok beträffar och dennes faktafel på sidan 457 (i versionen från 1999).

Ja, precis som du utgår ifrån att läkarna är oskyldiga och jag utgår ifrån att de är skyldiga.

Nu har du ju snurrat in dig.

Du utgår alltså ifrån att vad stämmer?
Citera
2013-07-01, 13:58
  #13715
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Ja vilka bra advokater.

Du vet ju dessutom vad den ena sa bakom ryggen på TA.

Sen kan du inte mena på allvar att läkarna när de sitter häktade ska veta vad som är en godkänd konfrontation eller inte?

Att du inte förstår att fotokonfrontationerna var rättsvidriga och att de idag aldrig skulle genomföras på det sättet är häpnadsväckande.

Ja, t.o.m deras egna advokater sög utav h-e...jo, det är bara läkarna det är "synd" om...
...helvetiskt värre att försvarsadvokaterna också skulle ingå i den hemska komplotten...

Ja, precis allt var väl rättsvidrigt enligt dig och de övriga läkarvännerna.
Citera
2013-07-01, 13:59
  #13716
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Nu har du ju snurrat in dig.

Du utgår alltså ifrån att vad stämmer?

Det är ni som snurrar till allt. Det har ni gjort sedan den där kioskromanen kom ut.

Jag utgår ifrån att dagboksvittnet talar sanning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in