2013-06-17, 13:13
  #12757
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Claude-M
Med andra ord kan inte barnet i fråga minnas det hon påstås ha gjort.

Hon var endast ca 15 månader gammal under våren och ca 17 månader när hon ska ha sett det som mediumet "mamman" återgett. Hon berättar om det först över ett år efteråt vilket gör att hon omöjligen kan ha berättat om det du och några få andra sagofanatiker tror på.

Utvecklingen hos småbarn är individuell, att komma ihåg traumatiska händelser som inträffade vid 15-17 månaders ålder kan vara fullt möjligt vid 3 år ålder.

"Varje barn är unikt och utvecklas individuellt. Men några färdigheter är gemensamma för de flesta barn i en åldersgrupp."

http://www.1177.se/Stockholm/Tema/Barn-och-foraldrar/Vaxa-och-utvecklas/Sma-barn-1-5-ar/Barnets-utveckling-1-2-ar/


"Spädbarn kan således forma långtidsminnen av specifika beteendesekvenser trots att de själva är motoriskt oförmögna att utföra dem. Minnen som kan plockas fram långt senare."

http://www.dn.se/debatt/domslut-i-vardnadstvister-pa-helt-falska-kunskaper/


"Att kunna forma händelseminnen har visat sig vara en robust förmåga redan mycket tidigt i livet, kanske så tidigt som vid sex månaders ålder. En metod att mäta denna typ av minnen hos små barn som inte lärt sig tala ännu, är fördröjd imitation. Dock är det stora individuella skillnader i hur väl utvecklad denna förmåga är hos barn innan språket tagit far"

http://projekt.fas.se/projekt/sve/showProject.asp?ID=14443
Citera
2013-06-17, 13:17
  #12758
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BurningHead
Lars Borgnäs intervjuas i Aftonbladet med anledning av "dagboksvittnets" död. Han är fan obotlig. Helt obegripligt att de blandar in den karln i det här fallet.
http://www.aftonbladet.se/nyheter/article16972407.ab


Borgnäs är en rättskaffens man med en sann känsla för rättvisa

Mer Borgnäs och betydligt mindre PL vore förbannat önskvärt i denna debatt.
Citera
2013-06-17, 13:20
  #12759
Medlem
Kapitlet "Dr H:s ö" ur Per Svenssons bok Den leende mördaren- Ett reportage om ondskan i vår tid. (1994, Bonnier)
Några artiklar Svensson skrev i Expressen:
http://imageshack.us/photo/my-images/607/folkhemmet.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/542/catrinedemonstrationexp.jpg/
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-06-17 kl. 14:20.
Citera
2013-06-17, 13:24
  #12760
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Niklas-P
Och hur tusan skulle du klara att göra någon bedömning alls?!!

Kan faktiskt göra det och behöver göra det, särskilt om och när det är uppgifter som ni läkarvänner lägger fram. Jag är intresserad av att tänka själv (är framförallt en högst individualistisk person), istället för att enbart förlita mig på andras utsagor, uppfattningar och slutsatser. Nu råkar det bara vara så att mina egna funderingar kring detta fall överensstämmer en hel del med de slutsatser som exempelvis HO och Borgnäs dragit.
__________________
Senast redigerad av Hagenbach 2013-06-17 kl. 13:31.
Citera
2013-06-17, 13:26
  #12761
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Kapitlet "Dr H:s ö" ur Per Svenssons bok Den leende mördaren- Ett reportage om ondskan i vår tid. (1994, Bonnier) Vem "Dr H" är behöver kanske inte närmare förklaras...

Har tidigare lånat den här boken från bibblan och läste bara det som handlade om "Dr. H" och "Dr. A". Detta är ju fallet med stort f, så att säga.
Citera
2013-06-17, 13:28
  #12762
Medlem
_Jago_s avatar
Anser ni fortfarande att vittnesmålet från 1984 (enligt vilket Marianne Seppälä träffade Catrine åttonde juni för första gången på någon månad) är förenligt med vittnesmålet från 1988 (enligt vilket hon träffade Catrine 3/6, 4/6 och 8/6)?

Jag baserar mina uppgifter på Marianne Seppäläs uppgifter, vilka finns att läsa i polisens förundersökningsmaterial.
Citera
2013-06-17, 13:32
  #12763
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av jungleboy2
Skulle vilja fråga er kunniga om det här med de två läkarna som inte får jobba. De blev tydligen dömda ändå i praktiken genom något slags "domskäl" eller vad det var i kammarrätten? Vad är domskäl? Och vad det de här vittnesmålet från 2-åringen (?) som låg till grund till att de hade gjort styckningen?
Eller fanns det andra "bevis" eller vittnen på något sätt?

Det är ju helt horribelt isf.

Det var en hel radda med vittnesmål och indicier som möjliggjorde domskälet, du måste se till helheten, det var verkligen inte bara det lilla barnets berättelse.

Och jag kan då inte förstå vad som är horribelt, det är väl i såna fall mer horribelt att rätten i den andra rättegången ogillade samtliga åtal, dödsorsaken kunde inte fastställas ( hon kunde ju hör och häpna tydligen ha dött en helt naturlig död och sedan styckats ), dock skrevs det in i domskälet att det var ställt utom allt rimligt tvivel att de anklagade hade styckat offrets kropp.

Griftefridsbrottet var dock preskriberat 1988 då preskriptionstiden då endast var 2 år, 1993 så ökade denna tid till 5 år.
Citera
2013-06-17, 13:33
  #12764
Bannlyst
Jago: Läs inlägg #12757.
Citera
2013-06-17, 13:34
  #12765
Medlem
_Jago_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det var en hel radda med vittnesmål och indicier som möjliggjorde domskälet, du måste se till helheten, det var verkligen inte bara det lilla barnets berättelse.

Och jag kan då inte förstå vad som är horribelt, det är väl i såna fall mer horribelt att rätten i den andra rättegången ogillade samtliga åtal, dödsorsaken kunde inte fastställas ( hon kunde ju hör och häpna tydligen ha dött en helt naturlig död och sedan styckats ), dock skrevs det in i domskälet att det var ställt utom allt rimligt tvivel att de anklagade hade styckat offrets kropp.

Griftefridsbrottet var dock preskriberat 1988 då preskriptionstiden då endast var 2 år, 1993 så ökade denna tid till 5 år.
Tror du att de friades för mord på grund av att dödsorsaken inte kunde fastställas? Att de friades på grund av den någon promille stora möjligheten att hon kunde dött en naturlig död, som gjorde att de friades?

Så var inte fallet. Och personer har dömts för mord tidigare trots att dödsorsak inte kunnat fastställas.
Citera
2013-06-17, 13:37
  #12766
Medlem
Marianne "Dagboksvittnet" Seppelä (3/9 1957- juni 2013) led av en svår immunbristsjukdom och hade missbrukat tidigare i sitt liv.

Marianne i Expressen 1988: http://imageshack.us/photo/my-images/42/dagboksv.jpg/
i Aftonbladet 1991: http://imageshack.us/photo/my-images/255/dagbok.jpg/
http://imageshack.us/photo/my-images/443/dagbok2g.jpg/
__________________
Senast redigerad av echoesofglory 2013-06-17 kl. 13:48.
Citera
2013-06-17, 13:38
  #12767
Medlem
_Jago_s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hagenbach
Borde ha preciserat mig. Jag menade att Nej, dessa uppgifter är inte förenliga. Dock menade jag på att jag själv gärna skulle vilja läsa i FUP:et.

Men, menar du att det skulle vara ett bevis för mened?
Jag ville bara få dig att svart på vitt erkänna att du hade fel.

Först hävdade du att hennes två vittnesmål var förenliga, att hon inte kunde ha ljugit.

Sedan postade jag uppgifterna om att hennes vittnesmål från 1984 innehöll uppgifter om att hon träffat Catrine 8 juni för första gången på någon månad, medan vittnesmålet från 1988 innehöll uppgifter om att hon träffat Catrine flera dagar i början av juni.

Dessa två vittnesmål kan inte stämma båda två, som du först hävdade. Ett av vittnesmålen är lögnaktigt.
Citera
2013-06-17, 13:41
  #12768
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Utvecklingen hos småbarn är individuell, att komma ihåg traumatiska händelser som inträffade vid 15-17 månaders ålder kan vara fullt möjligt vid 3 år ålder.

"Varje barn är unikt och utvecklas individuellt. Men några färdigheter är gemensamma för de flesta barn i en åldersgrupp."

Nu var det ju så också att de personer som undersökte flickan (TAs dotter) samtliga kunde konstatera att hon låg före i utvecklingen än vad som normalt brukade vara fallet med barn i hennes ålder.
__________________
Senast redigerad av Hagenbach 2013-06-17 kl. 13:50.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in