2013-06-14, 20:01
  #10513
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Är det bara jag som får en känsla av att Obama själv tycker hela den här grejen är jättepinsam och att han går med på minsta möjliga vapenleverans för att han målade in sig i ett hörn förra året när han började prata om den "röda linjen"?

Barack Obama skall själv enligt källor ha sagt att han var rädd att bli mördad av CIA. Idioten skulle ha tänkt på det innan han steg upp på tronen men vad förstår han.

"He’s afraid of what happened to Martin Luther King Jr. And I know from a good friend who was there when it happened, that at a small dinner with progressive supporters – after these progressive supporters were banging on Obama before the election, Why don’t you do the things we thought you stood for? Obama turned sharply and said, "Don’t you remember what happened to Martin Luther King Jr.?" That’s a quote, and that’s a very revealing quote."

"I’m pretty convinced the President of the United States is afraid of the CIA. That’s why he got John Brennan in place. He thinks John Brennan owes more personal loyalty to him than all those other thugs out there who did the torture and so forth. That’s a questionable thing. But Obama thinks that. And that’s why he fought so hard so that Brennan would be in place."
2013-06-14, 20:10
  #10514
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hermandad
http://www.di.se/artiklar/2013/6/14/putin-tvivlar-pa-usa/

"Om amerikanerna verkligen ger mer omfattade stöd till rebellerna kommer det inte att göra förberedelserna för den internationella konferensen lättare",

Om ryssarna inte hade skickat vapen till Assad från början hade konflikten redan varit löst. Det är dags att sluta snacka och börja agera mot Assad. Och Ryssland skall tolerera det. Nej, jag tror inte att det finns så mycket att frukta från Ryssland.

Läs på innan du uttalar dig. Ryssarna har inte "börjat" skicka några vapen. Ryssarna hade sedan 2007 skrivit på ett avtal med Syrien om en leverans av försvarssystem så kallat S-300. Menar du att ett land inte skall få försvara sig mot miliser och flygplan ditt stolpskott. Ryssland och Syrien är statliga samarbetspartners och andra människor skall rakt av hålla käften och sluta blanda in sig i andras affärer.
2013-06-14, 20:23
  #10515
Medlem
glimmandes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stormkrash
Om jag ska spekulera lite vilt om västs intentioner i ME så tror jag deras grand plan är att förstärka sunniterna som har förlorat inflytande sedan shiiterna tog makten i Irak.

Därför vill man förstärka sunniterna så att de slutligen kan konfrontera Iran deras ärkefiende och på så sätt låta dem förstöra varandras respektive arméer, sen kommer väst in och rensar ut det sista för att sedan demokratisera hela skiten en gång för alla.

Västs intentioner är att krossa alla organiserade och självständiga maktbaser i mellanöstern (förutom Israel och Turkiet). Ingenting mer och ingenting mindre. Fram till Shahens fall så var det Sunni-muslimerna och arabnationalismen som var hotet. Sedan skiftade det till Shia-muslimer och Iran efter att Iran slog in på sin egen väg.

Att krossa alla omkringliggande maktbaser runt Israel är förövrigt officiell Israelisk policy sedan nittiotalet. Finns beskriven i dokumentet A Clean Break: A New Strategy for Securing the Realm.

http://en.wikipedia.org/wiki/A_Clean_Break:_A_New_Strategy_for_Securing_the_Rea lm

Den policyn togs förövrigt fram av samma gäng som sedan via "A project for a new american century" och (judiska) lobbygrupper drog in USA i andra Irakkriget.

Min misstanke bakom det hela är att Israel/USAs strategi ligger i att medvetet slå sönder omkringliggande stater till sekteristiska inbördeskrig. Ökar risken för terrorism inom Israel men minskar samtidigt risken för att Israel krossas av de omkringliggande arabstaterna. Terrorism hotar inte Israels överlevnadsförmåga medan förlust i krig gör det. I det stora perspektivet så spelar det inte den minsta roll för Israel om några hundra judar dör i terrorattentat om det säkrar deras överlevnad som nation.

Iden att det handlar om olja har försvagats kraftigt av att det dels inte finns så mycket olja i de delar av mellanöstern som idag är i blickfånget och dels därför att de länder där det finns (Irak) sålde sina prospekteringsrätter till Kina och Ryssland när det väl var dags att börja pumpa.
2013-06-14, 20:27
  #10516
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hermandad
Det bekräftar alltså det jag säger, att enda möjligheten att stoppa utvecklingen åt fel håll är militär intervention, först och främst en no-fly zone för att senare kunna hålla demokratiska val och få bort alla radikala element som inte är syriska medborgare.

Vi vet redan att de ska kolla upp vilka de ger vapen till, det har Storbrittaniens utrikesminster uttryckligen sagt. De måste kunna garantera att vapen inte hamnar i händerna på terrorister.

Assad förlorade sin legitimitet som folkets ledare när han beordrade militären att använda dödligt våld mot den civila befolkningen.


Och vem fan är det som tar Assads legitimitet ifrån honom? DU?
De enda som kan frånta Assads legitimitet är de som ger den till honom, den syriska befolkningen.
Och idag så är det ingen som tvivlar det minsta på att Assad har majoritetens stöd, den har ökat markant under konfliktens gång.

Assad gjorde sin plikt som ledare, eller tror du Reinfeldt skulle skicka blommor till demonstranter som skjuter mot polisen?

Och vem är det som ska införa no-fly zone? Som är en krigshandling...
Tror du Syrien bara kommer stå och titta på medan andra länder kränker dess suveränitet?

Och vad avgör om de stridande i Syrien är terrorister eller ej?
Är det om de är samarbetsvilliga med väst?

ALLA dessa rövarband som härjar i Syrien under FSA och al Qaida flagg är terrorister...de mördar civila och soldater skoningslöst.....sen så är det även förbjudet enligt internationell lag att beväpna dessa rövarband, men det bryr du dig kanske inte om?

USA och Europa är inte i någon position att avgöra vilka som är tillräckligt demokratiska eller legitima, dessa länder är inget annat än imperialister som vill parasitera på andra länder.

Sköt du ditt så kan du sen sova tryggt, annars kan du räkna med att elden också kommer komma till dina gator.

Jävla mupp, läs på om konflikten innan du yttrar dig.
2013-06-14, 20:29
  #10517
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hermandad
De har lyckats bättre än Sovjet, som bara lämnade landet som sen föll offer för talibanerna. På liknande sätt har de lyckats skapa stabilitet i forna Tjeckoslovakien, och ingen har påstått nåt annat än att det kommer att ta lång tid och kan komma att kräva betydande insatser med fredsbevarande styrkor från FN som i Golan-höjderna till exempel.

Detta måste vara något skämt eller något.
2013-06-14, 20:33
  #10518
Medlem
korps avatar
Hoppas Iran och Hezbollah nu bestämmer sig för att hjälpa Assad ännu mer, jävla idiot USA
2013-06-14, 20:37
  #10519
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hermandad
Assad förlorade sin legitimitet som folkets ledare när han beordrade militären att använda dödligt våld mot den civila befolkningen.

Nu är det ju skillnad på våld i form av stenkastning och verbalt "våld" när man kräver mer inflytande och polis och militär som skjuter för att döda. I de flesta länder används tårgas och gummikulor mot demonstranter. Assad-regimen gick över gränsen mot demonstranter, och man ska inte glömma bort att hans far gjorde likadant och slog ner ett uppror med våld. Saddam gjorde likadant i Irak, och talibanerna var inte sämre de heller.

Protesterna och oroligheterna i Syrien var redan igång innan kriget i Libyen var avslutat, men det uppmärksammades inte i medierna. Jag tror att många ser det som att de försvarar sig mot en regim som dödar de oavsett om de slåss eler lägger ner vapnen. Det är så Assad och hans far slår ner uppror.

Du verkar fortfarande ha svårt att förstå. Många av demonstranterna sköt öppet mot polis och militär. Hur tror du USA skulle ha reagerat om några demonstranter började peppra mot polis och militär?

Trolla inte nu för i helvete. Nej, hans far slog inte ner något "uppror". Det är en ren och skär lögn. Vad han slog ner var ett gäng jude finansierade terrorister från det muslimska brödraskapet som gick runt, brände ner byar och spred anarki i syfte att göra Syrien till en lakej åt judarna. Jag rekommenderar dig att göra en research istället för att köpa väst mediernas propaganda lögner.

Vad är det som gör att du inte förstår detta?
__________________
Senast redigerad av Kamora 2013-06-14 kl. 20:41.
2013-06-14, 20:38
  #10520
Medlem
sanning05s avatar
Hej igen!

Tack för beskrivningen. Det som jag tycker är vädigt svårt att smälta är stormakternas involvering. Ryssland blandar sig i och USA blandar sig i. Ryssland vill inte att Assad regimen störtar, USA vill att Assad regimen störtar. Ryssland och USA har olika intressen. I mina ögon tror jag att shia-sunni konflikten är en mantel som gömmer en större sanning. Jag vet inte varför Ryssland vill att Assad ska vara kvar. Jag vet heller inte varför USA vill att Assad ska störta.

Vilket tror ni är bäst för värden, det som USA önskar eller det som Ryssland önskar?

Jag har fått lära mig att USA:s intressen inte är till mänsklighetens fördel. Tror ni att detta stämmer?

Jag gör en sådan analogi för att veta vilka intressen som gynnar mänskligheten. USA:s intressen historiskt har alltid varit mot mänsklighetens fördel. Om man vill veta vad som är rätt, då ska man tycka motsatsen till vad USA vill och önskar.

Är det rätt att tänka på det sätt som jag gör eller finns det brister?

Tack för att jag får ta er tid och tack för att ni vill hjälpa mig förstå vad som sker i vår värld.

p.s. Jag har postat inlägget igen eftersom jag inte fick ett svar tidigare.
2013-06-14, 20:41
  #10521
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av korp
Hoppas Iran och Hezbollah nu bestämmer sig för att hjälpa Assad ännu mer, jävla idiot USA

Det där är taktiskt sett en återvändsgränd för Assad, det är det ryska stödet som betyder något. Mer utbyte med Ryssland och mindre med Iran/Hizbollah vore ett smart drag, men det tror jag Assad redan vet. Han är ingen virrpanna som Saddam och Gaddafi.
2013-06-14, 20:45
  #10522
Medlem
Savoys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sanning05
Jag vet inte varför Ryssland vill att Assad ska vara kvar. Jag vet heller inte varför USA vill att Assad ska störta.

Vilket tror ni är bäst för värden, det som USA önskar eller det som Ryssland önskar?

Ryssland stöder Assad starkt för att det är deras enda "satellit" utanför gamla Sovjetunionens område.
http://en.wikipedia.org/wiki/Russia%E2%80%93Syria_relations

USA vill störta Assad för att han samarbetar med Hizbollah och Iran, två parter USA hatar mer än själva Syrien.

Bäst för världen vore att inte blanda sig i konflikten.
2013-06-14, 20:56
  #10523
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sanning05
Hej igen!

Tack för beskrivningen. Det som jag tycker är vädigt svårt att smälta är stormakternas involvering. Ryssland blandar sig i och USA blandar sig i. Ryssland vill inte att Assad regimen störtar, USA vill att Assad regimen störtar. Ryssland och USA har olika intressen. I mina ögon tror jag att shia-sunni konflikten är en mantel som gömmer en större sanning. Jag vet inte varför Ryssland vill att Assad ska vara kvar. Jag vet heller inte varför USA vill att Assad ska störta.

Vilket tror ni är bäst för värden, det som USA önskar eller det som Ryssland önskar?

Jag har fått lära mig att USA:s intressen inte är till mänsklighetens fördel. Tror ni att detta stämmer?

Jag gör en sådan analogi för att veta vilka intressen som gynnar mänskligheten. USA:s intressen historiskt har alltid varit mot mänsklighetens fördel. Om man vill veta vad som är rätt, då ska man tycka motsatsen till vad USA vill och önskar.

Är det rätt att tänka på det sätt som jag gör eller finns det brister?

Tack för att jag får ta er tid och tack för att ni vill hjälpa mig förstå vad som sker i vår värld.

p.s. Jag har postat inlägget igen eftersom jag inte fick ett svar tidigare.


Iran, Syrien och Hezbollah är alliansen som öppet trotsar västs närvaro i mellanöstern och israels aggressiva politik.

Därför vill väst försvaga denna allians, det görs genom att förs störta Assad, det leder till att Iran inte kan leverera vapen till Hezbollah. Sen slår israel ut Hezbollah och slutligen när Iran står själv så ger man sig på Iran. Detta är det väst/israel planerar, men inte riktigt har lyckats med.

Du undrar vad som vore det bästa resultatet av denna konflikt...jaa, vad vore bäst. En stat styrd av al Qaida eller en stat styrd av en sekulär ledare med majoritetens stöd?

Ryssland känner att de tappar inflytande i världen, till västs fördel...därför känner de att de vill ha kvar ett styre i Syrien som fortsätter köpa ryska vapen samt låter Ryssarna ha sin enda hamn i medelhavet i Syrien.

Skulle Syrien falla så skulle västs inflytande i mellanöstern öka rejält, vilket Ryssland inte riktigt hoppas på.


Det sämmer att shia-sunni konflikten endast är en mantel...en stor del av sunni i Syrien stöder shia ledaren Assad.

Det misstaget folk gör är att låta al Qaida representera sunni, vilket de inte gör....och Assad samt shiamilisernas strider mot al Qaida blir således felaktigt kallat för sunni-shia kamp, när det egentligen handlar om miliser med folkligt stöd mot anarkistiska al Qaida som inte har folkligt stöd(Därför mestadels av al Qaida soldaterna inte ens tillhör landet de strider i)
2013-06-14, 21:06
  #10524
Medlem
korps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Savoy
Det där är taktiskt sett en återvändsgränd för Assad, det är det ryska stödet som betyder något. Mer utbyte med Ryssland och mindre med Iran/Hizbollah vore ett smart drag, men det tror jag Assad redan vet. Han är ingen virrpanna som Saddam och Gaddafi.

jag tror helt klart om Assad kunde välja skulle han hellre ha Rysslands praktiska stöd, men det är ju mest diplomatiskt stöd från dem. Men han behöver, tyvärr, både Iran och Hezbollah för att överleva. Han skulle nog troligen klara sig bra utan mer stöd från dem nu när de stabiliserat situationen lite för honom. Men beroende på hur mycket USA går in och idiotar sig kommer han troligen att behöva mer inte mindre stöd från dem.

USA kommer enbart göra situationen värre, vad jag inte förstår är ju att de måste ju veta det själva. Även Israel måste ju inse att de tjänar på att Assad är kvar liksom. Salafister i någon form kommer ju ta över.

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in