2013-06-14, 08:23
  #289
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smartochsnygg
Det du gör är inte matematisk logik.
Måste du inte fatta vad jag gör innan du vet vad det INTE är?
Är det inte du som påstår att definitioner inte KAN vara felaktiga?
Var fick du det ifrån? I vilken Bibel läste du det?

Definition: Smartochsnygg = Idioten som inte fattar att definitioner kan vara felaktiga!

Förstår du NU att definitioner KAN vara felaktiga?
Om en definition medför en motsägelse är den felaktig!
__________________
Senast redigerad av sigurdV 2013-06-14 kl. 08:38.
Citera
2013-06-14, 08:37
  #290
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
OM det finns ett sådant bråk , a/b , så skulle
(1) (a/b)2=2
(2) a2= 2b2
(3) a måste vara jämnt
(4) a = 2x
(5) a2= 4x2= 2b2
(6) 2x2=b2
(7) b måste vara jämnt
(8) a och b kan inte både vara jämna...
Men se på fan! Du KAN ha rätt!!
Är en tänd lampa vars strömbrytare knäpps
ett oändligt antal gånger fortfarande tänd?
Om man är intuitionist måste man förkasta VÄLDIGT många matematiska bevis. Eftersom Cantors bevis är ett motsägelsebevis så åker det i intuitionismens papperskorg direkt. Konstigare är det inte.
Citera
2013-06-14, 08:40
  #291
Medlem
Du menar att sigurdV INTE är galen, han är bara intuitionist??
Nej du! Den gubben gick inte, för jag ger inte upp lagen om det uteslutna tredje!
Och om antagandet att en viss bestämd mängd är oändlig medför en motsägelse
så är bara just den mängden inte oändlig. Motsägelsebevis KAN vara giltiga!

Antaganden KAN vara självmotsägande...
Om man då hävdar att de inte är sanna medför det att de är sanna!
Och omvänt! Men om något är självmotsägande beror det på att
man bryter mot identitetslagen när man antar dem,
vilket medför att antagandet OCKSÅ bryter mot motsägelselagen
och därmed också mot lagen om det uteslutna tredje!

Ett självmotsägande antagande ÄR inte ekvivalent med ett falskt antagande!
Det är ett brott mot logiken. Det intressanta är att det är bevisbart!
__________________
Senast redigerad av sigurdV 2013-06-14 kl. 09:15.
Citera
2013-06-14, 09:10
  #292
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
Du menar att sigurdV INTE är galen, han är bara intuitionist??
Nej du! Den gubben gick inte, för jag ger inte upp lagen om det uteslutna tredje!
Och om antagandet att en viss bestämd mängd är oändlig medför en motsägelse
så är bara just den mängden inte oändlig. Motsägelsebevis KAN vara giltiga!
Då tillhör du kanske en matematisk inriktning som du själv har skapat. Bara den fungerar så är det inget konstigt med det.
Citera
2013-06-14, 09:17
  #293
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Då tillhör du kanske en matematisk inriktning som du själv har skapat. Bara den fungerar så är det inget konstigt med det.
Sammanfattning:

Antaganden KAN vara självmotsägande...
Om man då hävdar att de inte är sanna medför det att de är sanna!
Och omvänt! Men om något är självmotsägande beror det på att
man bryter mot identitetslagen när man antar det,
vilket medför att antagandet bryter mot motsägelselagen
och därmed också mot lagen om det uteslutna tredje!

Ett självmotsägande antagande ÄR inte ekvivalent med ett falskt antagande!
Det är ett brott mot logiken. Det intressanta är att det är bevisbart!
Citera
2013-06-14, 09:20
  #294
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
Måste du inte fatta vad jag gör innan du vet vad det INTE är?
Är det inte du som påstår att definitioner inte KAN vara felaktiga?
Var fick du det ifrån? I vilken Bibel läste du det?
Jag kan matematisk logik. Och om du vill kalla det du gör matematisk logik så pratar du inte samma språk som oss andra.

Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
Definition: Smartochsnygg = Idioten som inte fattar att definitioner kan vara felaktiga!

Förstår du NU att definitioner KAN vara felaktiga?
Om en definition medför en motsägelse är den felaktig!
Om du definierar vissa ord på ett helt annat sätt än resten av världen så är det ditt problem. Resten av världen bryr sig inte.
Citera
2013-06-14, 09:21
  #295
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
Du får uttrycka dig tydligare. Vad menar du? Det ser ut som nonsens.
Din invändning mot Cantor är att han ger en definition som ger olika tal vid olika tillfällen. Det är en fånig invändning och har ingenting med någon form av logik att göra, därför skrattet.
Citera
2013-06-14, 09:28
  #296
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smartochsnygg
Din invändning mot Cantor är att han ger en definition som ger olika tal vid olika tillfällen. Det är en fånig invändning och har ingenting med någon form av logik att göra, därför skrattet.

För att logiken ska erkänna något som ett påstående får det inte ha två olika tolkningar!
Om en definition ger olika tal vid olika omständigheter så är definitionen inte en definition av ett bestämt tal: Man har definierat en variabel med avseende på dessa omständigheter! Om man sen hanterar variabeln som ett bestämt värde så begår man ett logiskt misstag.
Citera
2013-06-14, 09:29
  #297
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
Sammanfattning:

Antaganden KAN vara självmotsägande...
Om man då hävdar att de inte är sanna medför det att de är sanna!
Och omvänt! Men om något är självmotsägande beror det på att
man bryter mot identitetslagen när man antar det,
vilket medför att antagandet bryter mot motsägelselagen
och därmed också mot lagen om det uteslutna tredje!

Ett självmotsägande antagande ÄR inte ekvivalent med ett falskt antagande!
Det är ett brott mot logiken. Det intressanta är att det är bevisbart!
Nu är det bara att börja bygga en matematik på detta, och se ifall den kan tillföra något. Non-standard analysen slog aldrig igenom, mest för att den egentlgen inte tillförde något tror jag.
Citera
2013-06-14, 09:29
  #298
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av peckahuve
Nu är det bara att börja bygga en matematik på detta, och se ifall den kan tillföra något. Non-standard analysen slog aldrig igenom, mest för att den egentlgen inte tillförde något tror jag.
Värst vad du var optimistisk... Men jag ska väl inte beklaga mig.
Det är det vänligaste nån sagt så jag tar det som en ironi om du inte misstycker
Jag tar hellre jobb i en saltgruva än jobb som matematiker!
Men jag börjar tycka att du nästan har rätt!
Skillnaden är att min "Summering" är bevisbar så att man får svårt att hävda att man inte tillhör riktningen om man inte kan bevisa att Summeringen inte går att bevisa!
__________________
Senast redigerad av sigurdV 2013-06-14 kl. 09:43.
Citera
2013-06-14, 09:34
  #299
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av sigurdV
För att logiken ska erkänna något som ett påstående får det inte ha två olika tolkningar!
Om en definition ger olika tal vid olika omständigheter så är definitionen inte en definition av ett bestämt tal: Man har definierat en variabel! Om man sen hanterar variabeln som ett bestämt värde så begår man ett logiskt misstag.
Ingen har någonsin påstått att Cantor bara ger ett tal!

Igen: Cantor definierar en funktion! Funktionen tar som argument en funktion från N till R. Den spottar ut ett tal i R. Funktionen är så fiffig att om du matar in funktionen f så spottar den ut ett tal som inte ligger i värdemängden av f! Men jag antar att funktioner inte är "logiska" heller. Man får bara definiera tal, och gör man det får man bara definiera ett tal. Kan man ge ett sätt att definiera flera tal? Nej det faller på sin egen orimlighet.
Citera
2013-06-14, 09:48
  #300
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Smartochsnygg
Ingen har någonsin påstått att Cantor bara ger ett tal!

Igen: Cantor definierar en funktion! Funktionen tar som argument en funktion från N till R. Den spottar ut ett tal i R. Funktionen är så fiffig att om du matar in funktionen f så spottar den ut ett tal som inte ligger i värdemängden av f! Men jag antar att funktioner inte är "logiska" heller. Man får bara definiera tal, och gör man det får man bara definiera ett tal. Kan man ge ett sätt att definiera flera tal? Nej det faller på sin egen orimlighet.

"x är inte sann." är en funktion där x inte kan anta värdet "sats 1" om det står "1" framför funktionen.

BEVIS:
x="x är inte sann."
x är sann OMM " x är inte sann."är sann
x är sann OMM x är inte sann

Prova att FÖRST förstå vad jag påstår och visa att jag har fel efteråt.
__________________
Senast redigerad av sigurdV 2013-06-14 kl. 10:11.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in