2013-06-03, 12:34
  #181
Medlem
Bogomils avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlackJewel
kunskap1 vet inte vad gud är!

Det kan ju verka lite förvirrande iblant, eftersom han ändå framstår som starkt troende med ett intensivt pseudorationellt sökande efter pro-'gud's argument och ett lika intensivt pseudorationellt kryphåls-sökande i 'gud'-kritikens argumentation..
Citera
2013-06-03, 13:02
  #182
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bogomil
Det kan ju verka lite förvirrande iblant, eftersom han ändå framstår som starkt troende med ett intensivt pseudorationellt sökande efter pro-'gud's argument och ett lika intensivt pseudorationellt kryphåls-sökande i 'gud'-kritikens argumentation..
Många gör det misstaget att se all kritik eller minsta avsikt att vilja resonera religiöst anfäktade beslut som attack och utifrån känslan av attack, eller utifrån taktiken att systematiskt tolka allt emotsägande som attack, ger man sig sken av att till slut ha en konkret motståndare som skulle kunna vara "hotande" - det är billig strategi över hela retoriken, de religiösas politiska agenda som talar, ändå är de väl inte så fattiga att de skulle behöva så barnslig uppfattning om kritik, eller att iaf resonera var och när de överskrider t.ex humanism och ev. kränker rätten till tankefrihet men också medbestämmande. Men nej.. är det bokstavstroende är det som att tala med väggen. Så sett tycker jag ibland att tro är direkt livsfarligt, verkar lite harmlöst men nej... ett trotsigt barn som springer rakt ut i trafiken är inget roligt och de "dirigeringar" som många religiösa eller troende håller på med, bara för att behålla prestigen är inte heller värst moget.
Citera
2013-06-03, 15:19
  #183
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Tycker du att det finns bevis på evolution? Varför finns det fortfarande skeptiker om det finns obestridliga bevis? Två alternativ existerar; antingen är folk dumma och bortförklarar beviset, eller så finns inget bevis.

Hur vet du att bruna björnar evolverat till isbjörnar? Har du eller någon annan sett hur de evolverades?

En annan fråga som du kan fundera på: Är det möjligt rent sannolikhetsmässigt att fiskar plötsligt börjar få ben och gå upp på land?

Ja mina exempel är uppenbara bevis för att evolution ägt rum! Isbjörnar och brunbjörnar är genetiskt identiska förutom isbjörnarnas evolution till en art som anpassad för uteslutande köttdiet och akvatiskt liv på de arktiska isarna! Även pälsen har förutom färgbytet fått en mer isolerande funktion då evolutionen gynnade individer som hade anlag för päls med ihåliga strån.

Nog har våra nordliga förfäder med största säkerhet observerat utvecklingen av isbjörnar men man hade nog fullt upp med att hålla sig undan än att föra skriftliga anteckningar!

Och ja man har observerat isbjörnar som börjat anpassa sig till ett liv med kortare vintrar så ditt dumsnack kan du lägga ner!
Citera
2013-06-03, 16:02
  #184
Medlem
BlackJewels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Ja mina exempel är uppenbara bevis för att evolution ägt rum! Isbjörnar och brunbjörnar är genetiskt identiska förutom isbjörnarnas evolution till en art som anpassad för uteslutande köttdiet och akvatiskt liv på de arktiska isarna! Även pälsen har förutom färgbytet fått en mer isolerande funktion då evolutionen gynnade individer som hade anlag för päls med ihåliga strån.

Nog har våra nordliga förfäder med största säkerhet observerat utvecklingen av isbjörnar men man hade nog fullt upp med att hålla sig undan än att föra skriftliga anteckningar!

Och ja man har observerat isbjörnar som börjat anpassa sig till ett liv med kortare vintrar så ditt dumsnack kan du lägga ner!
Ett annat bevis är också att vi människor och djur, äter samma mat och livnär oss av samma mat, havets frukter är inte enbart fiskarnas valarnas och kräftor och alla andra, maneternas mat eller björnar och kattdjurs mat,. även vi behöver spårämnena, i Asien äter de alger.. precis som havsdjuren också gör, vd är det om inte bevis på vår härstamning, möss och råttor står som underlag för många mediciner vilka botar och utraderat epidemier, det bevisar evolutionärt kretslopp.

Att sedan människor inte är så intelligenta sammantaget sett, fråntar inte faktum att männikan tagit sig till månen och placerat sonder att kretsa där.. vi kommer troligtvis aldrig få gehör av annat intelligent liv där ute i universum, p.g.a männsikor är enormt våldsbenägna bl.a och gärna grälar istället för att resonera men ändå.. teorierna är bombsäkra och vattentäta, annat än gudstro.. som stannr vid tro, att skapa nya intriger ifrån - stor skillnad det.
__________________
Senast redigerad av BlackJewel 2013-06-03 kl. 16:04.
Citera
2013-06-03, 18:49
  #185
Avslutad
Det finns ingen gud. Där har du svaret på din fråga.
Citera
2013-06-03, 20:02
  #186
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Benny Hedning
Ja mina exempel är uppenbara bevis för att evolution ägt rum! Isbjörnar och brunbjörnar är genetiskt identiska förutom isbjörnarnas evolution till en art som anpassad för uteslutande köttdiet och akvatiskt liv på de arktiska isarna! Även pälsen har förutom färgbytet fått en mer isolerande funktion då evolutionen gynnade individer som hade anlag för päls med ihåliga strån.

Nog har våra nordliga förfäder med största säkerhet observerat utvecklingen av isbjörnar men man hade nog fullt upp med att hålla sig undan än att föra skriftliga anteckningar!

Och ja man har observerat isbjörnar som börjat anpassa sig till ett liv med kortare vintrar så ditt dumsnack kan du lägga ner!

Du påstår att det skett ett färgbyte på isbjörnen. Du gör ett extraordinärt påstående med andra ord. Kan du bevisa hur detta färgbyte gick till? En mutation kanske du säger, kan du isåfall ge belägg att en mutation kan förändra en brun päls till en vit? Observera att jag ställer frågor för att lära mig och jag anser att du har mycket kunskap.
Citera
2013-06-03, 20:18
  #187
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Du påstår att det skett ett färgbyte på isbjörnen. Du gör ett extraordinärt påstående med andra ord. Kan du bevisa hur detta färgbyte gick till? En mutation kanske du säger, kan du isåfall ge belägg att en mutation kan förändra en brun päls till en vit? Observera att jag ställer frågor för att lära mig och jag anser att du har mycket kunskap.

Eller så kanske han inte säger mutation. Kan du i så fall bevisa att det han i stället påstår inte stämmer?
Citera
2013-06-03, 20:27
  #188
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reymont
Eller så kanske han inte säger mutation. Kan du i så fall bevisa att det han i stället påstår inte stämmer?

Gör man ett extraordinärt påstående krävs ett extraordinärt bevis. Att någon påstår att en brun päls blir till vitt är ett extraordinärt påstående. Finns det belägg att brun päls kan bli till vitt? Vill gärna ta del av om det skulle finnas. Varför ska man bevisa när man inte påstått något? Jag ställer endast frågor
Citera
2013-06-03, 20:30
  #189
Medlem
Reymonts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Gör man ett extraordinärt påstående krävs ett extraordinärt bevis. Att någon påstår att en brun päls blir till vitt är ett extraordinärt påstående. Finns det belägg att brun päls kan bli till vitt? Vill gärna ta del av om det skulle finnas. Varför ska man bevisa när man inte påstått något? Jag ställer endast frågor

Du ställer inga frågor: du ställer dumfrågor.
Citera
2013-06-03, 20:30
  #190
Moderator
Tinuviels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Du påstår att det skett ett färgbyte på isbjörnen. Du gör ett extraordinärt påstående med andra ord. Kan du bevisa hur detta färgbyte gick till? En mutation kanske du säger, kan du isåfall ge belägg att en mutation kan förändra en brun päls till en vit? Observera att jag ställer frågor för att lära mig och jag anser att du har mycket kunskap.

Jag ser att du fortsätter din andaktsfulla resa genom djurriket, kunskap1. Först giraffen, nu isbjörnen. Måhända hade man kunnat tro att du hade kunnat applicera något av resonemanget om hur girafferna utvecklade långa halsar på isbjörnarnas evolution. Men nej.

Isbjörnar har egentligen inte vit päls, utan den är genomskinlig. Detta beror på brist på pigment. Vi kan båda enas om att det finns gener som kodar för pigment - så jag behöver säkert inte ta reda på exakt vilka gener det handlar om.

När brun- och isbjörnarnas utvecklingslinjer skildes åt för ca 650 000 år sedan kan man tänka sig att den del av björnstammen som befann sig längre norr ut gynnades av en ljusare päls avseende jakt. Således blev dessa exemplar starkare och producerade fler ungar.

Ibland tror jag att du försöker tvinga fram ett svar där vi säger att JA, det måste ha skett en mutation och då kommer du att säga, hos EN individ, hur kan DEN individen ha givit upphov till en hel utvecklingslinje. Har jag fel?

Så går det dock inte till. Jämför sickle-cell anemi hos människor. Det har uppstått parallellt såväl i Afrika, som på den arabiska halvön + Indien pga det fanns ett evolutionärt tryck (malariamyggor). SÅ får du också tänka på evolutionen.

Vi bär med oss gener förutsättningar för genvariationer. Om dessa blir framgångsrika har genom evolutionen delvis berott på omgivningen.
__________________
Senast redigerad av Tinuviel 2013-06-03 kl. 20:36.
Citera
2013-06-03, 20:33
  #191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kunskap1
Gör man ett extraordinärt påstående krävs ett extraordinärt bevis. Att någon påstår att en brun päls blir till vitt är ett extraordinärt påstående. Finns det belägg att brun päls kan bli till vitt? Vill gärna ta del av om det skulle finnas. Varför ska man bevisa när man inte påstått något? Jag ställer endast frågor
http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/02/17/article-2280107-17A4F424000005DC-415_634x442.jpg
Citera
2013-06-03, 20:45
  #192
Medlem
kunskap1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Jag ser att du fortsätter din andaktsfulla resa genom djurriket, kunskap1.

Jag älskar djur. Tycker att de är underbara, speciellt när de är små. Har själv en gul kanariefågel som jag fascieneras av. Varje morgon väcks jag av hans vackra röst. Så fantastiskt säger jag. Hur kan naturen skapat en sådan varelse tänker jag med mig själv?

Citat:
Ursprungligen postat av Tinuviel
Isbjörnar har egentligen inte vit päls, utan den är genomskinlig. Detta beror på brist på pigment. Vi kan båda enas om att det finns gener som kodar för pigment - så jag behöver säkert inte ta reda på exakt vilka gener det handlar om.

När brun- och isbjörnarnas utvecklingslinjer skildes åt för ca 650 000 år sedan kan man tänka sig att den del av björnstammen som befann sig längre norr ut gynnades av en ljusare päls avseende jakt. Således blev dessa exemplar starkare och producerade fler ungar.

Ibland tror jag att du försöker tvinga fram ett svar där vi säger att JA, det måste ha skett en mutation och då kommer du att säga, hos EN individ, hur kan DEN individen ha givit upphov till en hel utvecklingslinje. Har jag fel?

Så går det dock inte till. Jämför sickle-cell anemi hos människor. Det har uppstått parallellt såväl i Afrika, som på den arabiska halvön + Indien pga det fanns ett evolutionärt tryck (malariamyggor). SÅ får du också tänka på evolutionen.

Vi bär med oss gener förutsättningar för genvariationer. Om dessa blir framgångsrika har genom evolutionen berott på omgivningen.

Sickle- cell anemi orsakas väl av en mutation? En brun päls som blir färglös enligt dig, måste väl genomgå en mutation? En population av bruna björnan kan inte bli till färglösa om ingen mutation sker?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in