Jag beskrev tre olika sorters hot. Du definierar hotet som kommer av "den korkade stora massan". Den otänkande känslodrivne oinsatte. Som gärna gottar sig i hur många som håller med om hans åsikter, snarare än hur bra befästa de är i rimliga argument och goda premisser. Dessa är ett hot för att vi kan inte nå dessa personer via resonemang och det är egentligen det enda liberaler är bra på, vi suger på kulturtjofs, göra filmer och musik och sånt.
Fast ni är inte tillräckligt bra på det. Många liberaler tror på evig ekonomisk tillväxt eller ser inte miljöproblemen.
Fast ni är inte tillräckligt bra på det. Många liberaler tror på evig ekonomisk tillväxt eller ser inte miljöproblemen.
Tillväxten är enbart begränsad av tekniken och vetenskapen, som jag tvivlar på "stannar av". Att man tror på evig ekonomisk tillväxt handlar om en optimistisk syn på att den vetenskapliga upptäckten kan fortskrida. De som inte tror på det finner jag väldigt pessimistiska.
Att du säger att man inte skulle se miljöproblemen säger mer om dig än något annat. Finns bred litteratur om hur man tar hand om dessa genom exempelvis äganderätt.
Vi är nog långt bättre än MP-muppar på miljöfrågor. Tanken att skatter löser allt är knappast bildad.
Citat:
Ursprungligen postat av LFE
Okej.
Vad är tvärtom förresten?
Mycket lättare att åka dit för brott som företagsägare än politiker. Bättre reglerande organ på privat sektor än statliga.
__________________
Senast redigerad av Visf 2013-05-22 kl. 07:42.
Det största hotet mot den liberala värdegrunden är givetvis liberalismen själv. Liberalismen sätter naturens mekanismer ur spel vilket tvingar naturen att reparera det som förstörts och slutresultatet blir en människa som är mer fastlåst både materiellt, ideologiskt och värdegrundsmässigt än vad hon någonsin hade kunnat drömma om innan hon började prata om frihet.
Liberalism leder till socialism, socialism leder till kommunism och kommunismen går hand i hand med kapitalet då båda strävar efter samma sak, monopolet.
Liberalismen gör sig själv omöjlig genom sättet den verkar i en värld där naturens lagar inte kan ändras hur mycket man än vill.
Jag tror islamism eller religiösa fanatiker överlag för att det är oftast Ekonomisk kommunism med förbjudet banksystem etc SAMT förbjuden i det sociala tex gambling, droger, prostitution, porr.
Vilket enormt otillräckligt svar. Varför är dålig hantering av miljöfrågorna ett intellektuellt hot emot liberaler? Jag har inte ens sett att du tagit till dig hur en liberal miljöhantering skulle fungera, även om jag förklarat för dig över 10 gånger. Där ligger felet klart hos dig, som inte har förmåga och vilja att förstå, och inte hos liberaler som har en lösning du inte fattar.
Kivan godkände via PM att jag startade en ungefärlig tråd här.
Ni som är liberaler och libertarianer, eller åtminstone delar dessa värderingar...
...vilken av följande ideologier ser ni som det största hotet mot eran ideologi:
. Konservatismen?
. eller Socialismen?
Jag tycker det är en intressant frågeställning (om en enkel och generell), och det ger en störe inblick i hur de olika ideologierna fungerar.
Förklara gärna varför ni tycker såhär också.
Mvh
På idéplanet behöver ingen av ideologierna vara något hot. Så länge konservativa håller sina morallagar för sig själva och socialister utför sin socialism i frivilliga kooperativ som det är upp till vem som helst att lämna så har jag inga problem med någon av ideologierna.
I praktiken däremot är det en annan sak. Där upplever jag socialisterna som värre. Nästan varje gång en vänstermänniska öppnar munnen offentligt så är det för att kräva ytterligare inskränkningar av andra människors frihet, antingen genom skatter eller regleringar. Konservativa i politikens värld är visserligen inte så värst mycket bättre, men där kan du i alla fall ibland stöta på politiker som försvarar frihetens principer.
I praktiken däremot är det en annan sak. Där upplever jag socialisterna som värre. Nästan varje gång en vänstermänniska öppnar munnen offentligt så är det för att kräva ytterligare inskränkningar av andra människors frihet, antingen genom skatter eller regleringar.
Detta stämmer mycket väl överens med min uppfattning! Idémässigt är socialismen enkel att argumentera ihjäl, men socialisterna själva är omöjliga att komma åt! Jag förmodar att det beror på att så mycket av socialisternas argument är känslobaserade medan libertarianernas bygger på en kedja av logiska resonemang.
Du borde gå i terapi Visf.
Jag förklarar skillnaden mellan en företagare och kapitalist, i alla fall inom mina ramar. Du frågar vad jag menar, jag förklarar det igen. Vi verkar för någon sekund vara på samma plan.
Sedan likställer du de båda igen.
Ja, en företagare kan kanske lättare bli åtalad
(dock inte med stor marginal då många skattmåsar har fått hårda straff medan typer som Ingvar Kamprand går fortfarande fria).
Alltså någon som äger och är ansvarig för sina affärer.
Så som det borde vara; om det hade varit så hade jag förmodligen befunnit mig på en annan plats på den politiska skalan.
Så är ej fallet.
Visa mig på några gånger då kapitalisten fått sota för sin korporations brott i Sverige.
Det är just för att korporationen är en juridisk person som det är så oerhört svårt. Samtidigt är det precis som du säger ingen riktigt människa, vilket göra hela situationen befäng.
Genom skalbolag och förflyttningar så är det oerhört lätt att dölja sin skuld som även utan rökridåer skulle vara svår att åtala och bevisa.
Hur många aktiebolag startar inte upp i Sverige vare år med enda syfte att blåsa konsumenten?
Man använder sig av skattelättnader och bidrag för "nystartare", flyttar ofta senare huvudkontoret till exempelvis Estland eller värre och börjar sedan sina smutsiga affärer som i princip är avancerade ponzispel. Man "skimmar" värden efter varje affär genom att köpa upp dyr utrustning och annat som man sedan överför till sig själva/säljer till sig själva samtidigt som kassan minskar och antalet kunder blir större. Till slut kan man inte rulla runt pengarna längre och fullfölja sina åtagande och begär om konkurs. Konsumenterna av tjänsten eller produkten förlorar miljoner, ibland miljarder på det stora hela medan dessa skurkar ofta försvinner helt oskadda.
När ni liberaler inser att kapitalism är roten till mycket av det onda i världen och börjar motarbeta den så kommer ni nog få fler efterföljare. Tills dess så har ni i princip alla ideologier emot er, även grupper inom den egna ideologin.
__________________
Senast redigerad av LFE 2013-05-26 kl. 17:08.
Du borde gå i terapi Visf.
Jag förklarar skillnaden mellan en företagare och kapitalist, i alla fall inom mina ramar. Du frågar vad jag menar, jag förklarar det igen. Vi verkar för någon sekund vara på samma plan.
Sedan likställer du de båda igen.
Ja, en företagare kan kanske lättare bli åtalad
(dock inte med stor marginal då många skattmåsar har fått hårda straff medan typer som Ingvar Kamprand går fortfarande fria).
Alltså någon som äger och är ansvarig för sina affärer.
Så som det borde vara; om det hade varit så hade jag förmodligen befunnit mig på en annan plats på den politiska skalan.
Så är ej fallet.
Visa mig på några gånger då kapitalisten fått sota för sin korporations brott i Sverige.
Det är just för att korporationen är en juridisk person som det är så oerhört svårt. Samtidigt är det precis som du säger ingen riktigt människa, vilket göra hela situationen befäng.
Genom skalbolag och förflyttningar så är det oerhört lätt att dölja sin skuld som även utan rökridåer skulle vara svår att åtala och bevisa.
Hur många aktiebolag startar inte upp i Sverige vare år med enda syfte att blåsa konsumenten?
Man använder sig av skattelättnader och bidrag för "nystartare", flyttar ofta senare huvudkontoret till exempelvis Estland eller värre och börjar sedan sina smutsiga affärer som i princip är avancerade ponzispel. Man "skimmar" värden efter varje affär genom att köpa upp dyr utrustning och annat som man sedan överför till sig själva/säljer till sig själva samtidigt som kassan minskar och antalet kunder blir större. Till slut kan man inte rulla runt pengarna längre och fullfölja sina åtagande och begär om konkurs. Konsumenterna av tjänsten eller produkten förlorar miljoner, ibland miljarder på det stora hela medan dessa skurkar ofta försvinner helt oskadda.
När ni liberaler inser att kapitalism är roten till mycket av det onda i världen och börjar motarbeta den så kommer ni nog få fler efterföljare. Tills dess så har ni i princip alla ideologier emot er, även grupper inom den egna ideologin.