2012-05-04, 17:20
  #301
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Ja det är ingen som kan förneka att media inte var på plats Källan finns.

Vidare så är inte 90% av mina inlägg svammel alls, tvärtom! Om en vettig människa verkligen går tillbaka och läser, så upptäcker han/hon vilka som verkligen skriver svammel!

Jag vill inte få det till nåt alls! Jag vill veta vad som hände där! Den bilden som presenterades i din källa säger ingenting om själva saken. Du kan visa den bilden för vilken militär som helst, maila den till någon som är kunnig så får du se vad du får för svar. Fanns det inga helikoptrar på plats?

Jag vill också tillägga att du inte kan få fakta att förvandlas till svammel genom att hela tiden upprepa "svammel". Varför det är bra att diskutera om sånt är just för att påvisa vinklingen i era framställningar som ni paradoxalt nog försöker upphöja till "objektiva".

Jo, du svamlar. Du skriver inlägg som det jag citerat här istället för att presentera de bilder du vill presentera. Antingen finns bilderna och du visar oss dem, eller så finns de inte och du kan inte stödja din tes. Så enkelt är det.
Citera
2012-05-04, 18:47
  #302
Medlem
Återigen; vad har det att göra med sänkandet av hangarfartyg att göra?
Citera
2012-05-04, 19:08
  #303
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Återigen; vad har det att göra med sänkandet av hangarfartyg att göra?

Inte mycket, det har du rätt i. Jag har själv varit OT, så nu är det väl dags för följande:

Då går vi åter till topic. Hangarfartygssänkandet diskuteras alltså. Rättning i ledet (även för mig)!

/Mod
Citera
2012-05-08, 14:14
  #304
Medlem
Oddballs avatar
Det är ju en väldigt imponerande flotta de har iaf: http://www.youtube.com/watch?v=TXlO2gYZido

Mycket vassa farkoster där. De har ju till och med båtar från Boghammar Marin på Lidingö men även modifierade Boston Whaler. Tycker nog att USA borde akta sig.
Citera
2012-05-10, 23:12
  #305
Medlem
Det är lättare än vad man tror att skada ett hangarfartyg så pass att den inte kan flytta på sig, och då är det ännu lättare att träffa den och sänka den. Irans flotta må vara ickeexisterande men Iran är väldigt framgångsrika när det gällare sjömålsrobotar och har många avancerade modeller, avancerade nog att hota hangarfartyg, ja.
Citera
2012-05-10, 23:46
  #306
Medlem
B0llkalles avatar
Fast de flesta här, inklusive mig, tror väl att det är fullständigt omöjligt, så att det faktiskt skulle vara en liten smula enklare än det säger ju inte så mycket.

Deras flotta existerar inte men har ändå avancerade sjömålsrobotar?

Avancerade kunskaper nog att kommunicera begripligt på det svenska språket, nej.
Citera
2012-05-10, 23:46
  #307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Meir
sjömålsrobotar och har många avancerade modeller, avancerade nog att hota hangarfartyg, ja.
...vilket förutsätter att det finns carriers inom skotthåll...
Citera
2012-05-11, 00:09
  #308
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meir
Det är lättare än vad man tror att skada ett hangarfartyg så pass att den inte kan flytta på sig, och då är det ännu lättare att träffa den och sänka den. Irans flotta må vara ickeexisterande men Iran är väldigt framgångsrika när det gällare sjömålsrobotar och har många avancerade modeller, avancerade nog att hota hangarfartyg, ja.

Nej det är enormt mycket svårare än vad du tror att skada ett hangarfartyg
så att det inte kan flytta sig och nej, Iran är vare sig framgångsrika vad gäller sjömålsrobotar
eller i besittning av "många avancerade modeller".

Ska man få stopp på ett hangarfartyg så krävs det att samtliga propellrar,
eller samtliga ångturbiner slås ut, eller att samtliga kärnreaktorer stängs ner.
De dessa befinner sig under vattenlinjen, så innebär det i praktiken
att det krävs ett flertal torpedträffar eller kärnvapenbestyckade sjömålsrobotar.
Citera
2012-05-11, 00:09
  #309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Fast de flesta här, inklusive mig, tror väl att det är fullständigt omöjligt, så att det faktiskt skulle vara en liten smula enklare än det säger ju inte så mycket.

Deras flotta existerar inte men har ändå avancerade sjömålsrobotar?

Avancerade kunskaper nog att kommunicera begripligt på det svenska språket, nej.
Sjömålsrobotar går att avfyra ifrån land, vad har det med en flotta att göra?
Vår INS Hanit blev beskjuten av en kinesisk C802 från kusten. https://en.wikipedia.org/wiki/INS_Hanit


Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
...vilket förutsätter att det finns carriers inom skotthåll...
Givetvis, och det finns det redan, https://en.wikipedia.org/wiki/United_States_Fifth_Fleet
Citera
2012-05-11, 00:19
  #310
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Meir
Sjömålsrobotar går att avfyra ifrån land, vad har det med en flotta att göra?
Vår INS Hanit blev beskjuten av en kinesisk C802 från kusten. https://en.wikipedia.org/wiki/INS_Hanit

Att med sjömålsrobot misslyckas med att sänka en liten 1000-tons korvette
som hade sitt luftförsvarssystem nedstängt är allt annat än imponerande.

Det är inte heller direkt imponerande med en sjömålsrobot som
i grunden är kopierad av fransmännen och som har prestanda
som amerikanska 70-talsrobotar.
Citera
2012-05-11, 00:25
  #311
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Nej det är enormt mycket svårare än vad du tror att skada ett hangarfartyg
så att det inte kan flytta sig och nej, Iran är vare sig framgångsrika vad gäller sjömålsrobotar
eller i besittning av "många avancerade modeller".
Ska man få stopp på ett hangarfartyg så krävs det att samtliga propellrar,
eller samtliga ångturbiner slås ut, eller att samtliga kärnreaktorer stängs ner.
De dessa befinner sig under vattenlinjen, så innebär det i praktiken
att det krävs ett flertal torpedträffar eller kärnvapenbestyckade sjömålsrobotar.
Man ska inte underskatta ett land som i 20 år specialiserat sig på att ta nytta av de fördelar de har vad gäller geografin, jag tror inte ledningen i Iran är dumma nog att satsa på att sänka hangarfartyg på öppet hav utan satsar på torpeder och sjömålsrobotar som kan användas i de trånga sunden där fartygen inte kan manövrera lika fritt.Det är så gott som omöjligt att skydda sig helt och hållet mot sjömålsrobotar med antimedel eller inte, och med tanke på propagandasegern Iran hade vunnit genom att sänka ett sånt fartyg så får man utgå ifrån att de har en och annan plan på det, att Iran inte har avancerade sjömålsrobotar eller överhuvudtaget är avancerade vad gäller robotar håller jag inte med om, Nordkorea har exvis hållt på med robotar mycket längre än vad Iran har gjort och man kan inte få upp en enda satelitt utan att det misslyckas medan Iran aldrig har misslyckats och har bemästrat raketmotorer med fast bränsle. Det är lite konstigt hur nästan alla här nonchalerar alla andra militärer bara genom att jämföra USA's militära styrka med ett annat lands, utan att räkna med de geograifka eller andra fördelar ett land har, ett land behöver inte ha lika stor militär budget för att skada ett annat lands militär sålänge man använder de resurser man har på rätt sätt. Lycka till att slå ut några hundratal snabba missilbåtar bestyckade med sjömålsrobotar eller torpeder som rusar mot dig.Då räknar vi inte med de landbaserade sjömålsrobotarna.Hangarfartyg är skapade för öppna hav inte trånga utrymmen.

Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Att med sjömålsrobot misslyckas med att sänka en liten 1000-tons korvette
som hade sitt luftförsvarssystem nedstängt är allt annat än imponerande.

Det är inte heller direkt imponerande med en sjömålsrobot som
i grunden är kopierad av fransmännen och som har prestanda
som amerikanska 70-talsrobotar.
Du missar poängen, den roboten kunde mycket väl ha sänkt Hanit, att den inte gjorde det är irrelevant, skeppet togs ur bruk ändå. Kom också ihåg att det inte var någon armé som låg bakom detta utan en styrka på 3000 soldater som slogs emot först 15.000 soldater och i slutskedet 30.000.
2 C802 avfyrades, varav en träffade en tanker av misstag och den andra Hanit, hade båda träffat Hanit hade det nog inte gått lika bra. Sen jämför du igen med amerikanska vapen. Duger inte roboten menar du då eller? En pistol från 50 talet är lika dödlig som en från 90 talet, jag förstår inte hur du resonerar.Jag var i Ramat Haviv under 2006 kriget och raketer från 40 talet tvingade ner mig, och alla andra, uppemot 1 miljon Israeler, i bunkrar.
__________________
Senast redigerad av Meir 2012-05-11 kl. 00:31.
Citera
2012-05-11, 00:37
  #312
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Scenario 1: Har Iran kapaciteten att skicka ett så stort antal avancerade och kraftfulla robotar så att någon troligtvis kan ta sig igenom skyddet och träffa hangarfartyget?

Det kinkiga är att alla robotar inte behöver vara avancerade och kraftfulla, bara ett par stycken av dem.
Om vi koncentrerar oss på robotar så måste de först lyckas hitta ett hangarfartyg inom räckvidd och sedan ha tid att utgångsgruppera sina styrkor innan Jänkarna gör köttfärs av dem. Det torde inte vara omöjligt om det rör sig om ett oprovocerat överraskningsanfall.

Nyckeln är att angripa med en mycket stor mängd vapensystem inom en begränsad tidsrymd och helst i samverkan med flyg och annan telekrigsutrustning för att försämra målets förmåga att detektera och bekämpa vapenplattformar och vapen. Kapaciteten till detta i kombination är det dock tveksamt om Iran har. Nog skulle de kunna få in en robot med lite tur men förmågan att "mätta luftförsvaret" hos en amerikansk ytstridsgrupp känns mindre troligt speciellt om jänkarna har flyg i luften.

I teorin så skulle en C-802 (kinesisktillverkad sjömålsrobot exporterad till Iran i stora mängder) kunna orsaka allvarliga skador på ett hangarfartyg. En robotträff är dock knappast tillräckligt för att sänka ett om de inte börjar lobba in stora Shahab robotar (vilket är en långsökt men vrickad möjlighet om de lyckas integrera någon form av bra sensor).

Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Scenario 2: Har Iran kapaciteten att med sitt flygvapen anfalla och troligtvis få in åtminstone en träff på hangarfartyget?

Inte omöjligt men det förutsätter att de kör med någon krigslist från ett fredstida läge. Konventionellt under krigsförhållanden så finns det nog ingen styrka på planeten som har den förmågan förutom ryssarna och möjligtvis Kineserna.
Scenariot är annars detsamma som för robotar i allmänhet. C-802 kan användas från en mängd plattformar.

Citat:
Ursprungligen postat av BuprenOrvar
Scenario 3: Har Iran kapaciteten att med sjöstridskrafter anfalla och troligtvis få in åtminstone en träff? Med sjöstridskrafter menar jag allt på samt under vatten dvs allt från krigskepp och "speedboats" med torpeder till ubåtar.
Ja det är fullt möjligt men återigen så måste det ske överraskande under fredstid, alternativt på helt annan ort (tänk USS Cole).
Så länge inte Sverige eller dylikt land säljer toppmoderna u-båtar till dem så är allt utom en överraskningsattack i fred ytterst svårgenomförbar.
Annars är det samma princip som gäller för första frågan.

En variant som dock kan fungera är minor. Det är dock ohyggligt svårt att placera dem rätt utan att jänkarna upptäcker dem eller att något av eskortfartygen som går först inte utlöser eller upptäcker minorna. En kraftig sjömina har definitivt förmågan att sänka ett hangarfartyg.
__________________
Senast redigerad av Praetori 2012-05-11 kl. 00:42.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in