2012-04-30, 01:43
  #265
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Du kan inte garantera någonting. Försök att hålla dig till fakta istället för att upprepa dina personliga önskningar.

Garanti i den bemärkelsen att man försäkrar,lovar och visst kan man säga så i en diskussion.


Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Visst skadades fartyget Bridgeton av en mina, men gick i hamn för egen maskin. Någon enorm seger för Iran var det alltså inte. På det stora hela var de iranska operationerna för att störa oljetrafiken 1987-89 ett totalt fiasko för Iran, dels för att de inte klarade av att bemöta den relativt modesta styrka som motståndaren höll i området, och dels för att det ökade omvärldens aversion mot den iranska staten.

Du kan tolka saken som du vill men Iran lyckades väl.





Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
På vilket sätt det är en otrolig operation att skada en oljetanker med en mina, och hur detta påvisar att personerna som arbetade på minutläggaren inte var nybörjare, är en total gåta för mig.

Jag tar inte den delen på allvar, eftersom du inte vet vad du pratar om! Du kan be chefen lägga upp live sändningen på youtube sen kan vi diskutera detaljerna
Citera
2012-04-30, 08:56
  #266
Medlem
Dr.Spins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Garanti i den bemärkelsen att man försäkrar,lovar och visst kan man säga så i en diskussion.
Inte om man vill vara saklig. Ett sakligt svar hade varit att hänvisa till en källa eller visa fakta, ett tramssvar är att garantera något för att man "vet" att det är så. den typen av argumentation fungerar i religionsforumet.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du kan tolka saken som du vill men Iran lyckades väl.
Irans förluster var störst, de misslyckades med huvudsyftet och "fienden" var kvar efter operationen... Jag kan inte få det till en framgång.
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag tar inte den delen på allvar, eftersom du inte vet vad du pratar om! Du kan be chefen lägga upp live sändningen på youtube sen kan vi diskutera detaljerna
T80U har visat källor, du har inte kommit med någonting. Den som inte verkar kunna någonting är du. Och du har redan fått inlägg raderade för trams.

Detta inlägg kommer jag anmäla själv för bortplockning iom OT.
Citera
2012-04-30, 12:32
  #267
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Du kan tolka saken som du vill men Iran lyckades väl.

Om den Iranska definitionen av militär framgång är att få sina fartyg sänkta utan att ha påverkat motståndarer mer än att han kan gå i hamn för egen maskin, så kommer kriget vara slut på en förmiddag.

Har Bagdad Bob funnit sin överman i sin Iranska motsvarighet?
Citera
2012-04-30, 13:24
  #268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moffmeister
Om den Iranska definitionen av militär framgång är att få sina fartyg sänkta utan att ha påverkat motståndarer mer än att han kan gå i hamn för egen maskin, så kommer kriget vara slut på en förmiddag.

Har Bagdad Bob funnit sin överman i sin Iranska motsvarighet?


Och saken kan lösas på ett enklare sätt.

Denna eskort filmades live. Dessutom publicerades bilden av denna fartyg efter händelsen. Det fanns många journalister på plats. När ni länkar till den bilden så kan vi börja diskussionen om hur valida era källor är. Inte för att jag tror att en gäng svenska sionister/rasister har den förmågan att diskutera om den saken, men när du kallar någon för Bagdad Bob, som per definition är allt du står för i denna diskussion, förefaller saken ganska paradoxalt.

Vidare kan jag poängtera att den eskorten och all dess utrustning tillhörde Iran. USA hade fått betalt för dessa fartyg som eskorterade fanskapet.
Baghdad Bob , grejer alltså
Citera
2012-04-30, 18:01
  #269
Medlem
Wishies avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Och saken kan lösas på ett enklare sätt.

Denna eskort filmades live. Dessutom publicerades bilden av denna fartyg efter händelsen. Det fanns många journalister på plats. När ni länkar till den bilden så kan vi börja diskussionen om hur valida era källor är. Inte för att jag tror att en gäng svenska sionister/rasister har den förmågan att diskutera om den saken, men när du kallar någon för Bagdad Bob, som per definition är allt du står för i denna diskussion, förefaller saken ganska paradoxalt.

Vidare kan jag poängtera att den eskorten och all dess utrustning tillhörde Iran. USA hade fått betalt för dessa fartyg som eskorterade fanskapet.
Baghdad Bob , grejer alltså

Varför tar du inte och länkar till denna "extraordinärt" lyckade Iranska operationen?
Personligen kan jag länka till hur pass bra Iran försvarade och skyddade sina fregatter. Ser ingen orsak till att det skulle sluta på annat sätt ifall det blir en konflikt i Gulfen den här gången heller.
http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Bild-Prayingmantis5sahand.jpg
Som Moffmiester sa innan - över på en förmiddag
Citera
2012-04-30, 22:16
  #270
Medlem
B0llkalles avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Garanti i den bemärkelsen att man försäkrar, lovar och visst kan man säga så i en diskussion.

Om man påstår sig "garantera" något man uppenbarligen inte kan garantera framstår man som en idiot.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jag påstår att hela kalaset dokumenterades i en live-sändning. Det fanns journalister på plats, det finns bilder, så var är dessa bilder och filmer? Var är bilderna på Bridgeton?

Det får väl du svara på om det är du som kommer med påståendet.

Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Vi vill veta om T-80Us föreställningar verkligen stämmer, varför är det svårt att hitta en bild?

Det tog någon minut att googla fram bilder på Bridgeton (en tredjedel ned på sidan).

http://www.btinternet.com/~tinker.taylor/Oops/index.htm
Citera
2012-05-01, 02:08
  #271
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Om man påstår sig "garantera" något man uppenbarligen inte kan garantera framstår man som en idiot.

Det är beviset på att ni inte har speciellt mycket att komma med!



Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Det får väl du svara på om det är du som kommer med påståendet..

Det där är inget påstående. Irans varning hade kommit innan kalaset. Därav eskorten och journalisterna på plats, direktsändning, men var är bilderna?

Var finns materialet? Den där Baghdad Bob i Iraq var kanske elev hos era politiker innan han blev Baghdad Bob.


Citat:
Ursprungligen postat av B0llkalle
Det tog någon minut att googla fram bilder på Bridgeton (en tredjedel ned på sidan).

http://www.btinternet.com/~tinker.taylor/Oops/index.htm

Jag tror inte du letade någon minut Bilder på Bridgeton är inte intressanta det är snarare bilderna under eskorten som det finns ett intresse för. Sen är din källa ingenting annat än bild på ett hål
Men tack i alla fall!
Citera
2012-05-01, 12:14
  #272
Moderator
T-80Us avatar
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Det är beviset på att ni inte har speciellt mycket att komma med!

Det där är inget påstående. Irans varning hade kommit innan kalaset. Därav eskorten och journalisterna på plats, direktsändning, men var är bilderna?

Var finns materialet? Den där Baghdad Bob i Iraq var kanske elev hos era politiker innan han blev Baghdad Bob.

Jag tror inte du letade någon minut Bilder på Bridgeton är inte intressanta det är snarare bilderna under eskorten som det finns ett intresse för. Sen är din källa ingenting annat än bild på ett hål
Men tack i alla fall!


Enligt den historiska avdelningen i US-Navy gick det till såhär:

"As escort ships steamed in front and astern, SS Bridgeton hit an M-08 mine off Farsi Island, damaging but not stopping her. Escorting cruiser Fox (CG33), frigate Crommelin (FFG-371), and destroyer Kidd (DD-993) fell in behind the supertanker, and the convoy continued on to Kuwait. Americans watching nightly television news casts saw the US. Navy escort vessels in a scene reminiscent of Farragut’s ships at Mobile Bay, steaming in column behind Bridgeton and SS Gas Princess to take advantage of their deeper draft as a precaution against additional moored mines."

Det finns också, i samma skrift, en bild på fartyget 4-5 minuter efter minexplosionen. Bildtexten lyder såhär:

"SS Bridgeton, 24 July 1987, four minutes after a mine blew a 35-by-45-foot hole in her port bow. She shows a list of only about one degree and lost no speed capability as a result of the damage."

Länken till skriften i sin helhet på internet finns här: http://www.scribd.com/doc/46080006/Navy-Torpedoes-Mines-History

Sådär. Mycket bättre källa än så går inte att få.

Fartyget skadades lindrigt av en djupt ankrad mina, inga andra fartyg skadades, och Bridgeton gick i hamn för egen maskin. En lysande Iransk seger. Helt klart.
__________________
Senast redigerad av T-80U 2012-05-01 kl. 15:16. Anledning: ändrade fel vid copy-paste
Citera
2012-05-02, 01:48
  #273
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av T-80U
Enligt den historiska avdelningen i US-Navy gick det till såhär:

"As escort ships steamed in front and astern, SS Bridgeton hit an M-08 mine off Farsi Island, damaging but not stopping her. Escorting cruiser Fox (CG33), frigate Crommelin (FFG-371), and destroyer Kidd (DD-993) fell in behind the supertanker, and the convoy continued on to Kuwait. Americans watching nightly television news casts saw the US. Navy escort vessels in a scene reminiscent of Farragut’s ships at Mobile Bay, steaming in column behind Bridgeton and SS Gas Princess to take advantage of their deeper draft as a precaution against additional moored mines."

Det finns också, i samma skrift, en bild på fartyget 4-5 minuter efter minexplosionen. Bildtexten lyder såhär:

"SS Bridgeton, 24 July 1987, four minutes after a mine blew a 35-by-45-foot hole in her port bow. She shows a list of only about one degree and lost no speed capability as a result of the damage."

Länken till skriften i sin helhet på internet finns här: http://www.scribd.com/doc/46080006/Navy-Torpedoes-Mines-History

Sådär. Mycket bättre källa än så går inte att få.

Fartyget skadades lindrigt av en djupt ankrad mina, inga andra fartyg skadades, och Bridgeton gick i hamn för egen maskin. En lysande Iransk seger. Helt klart.

Jo då, det finns nog bättre källor.
Var är filmerna? Bilderna?

Vill du veta varför USA erkänner den här biten?
Escorting cruiser ...fell in behind the supertanker, and the convoy continued on to Kuwait.

Jo eftersom en journalist lyckades fånga bilden där dessa gömmer sig bakom varandra, för strax efter händelsen fick alla journalister lämna platsen med helikopter. Den bilden togs från en helikopter.

Men jag vill se den bilden och helst direktsändningen för att verkligen se om det du säger stämmer. Vi vill se , vad är problemet? USA har filmerna , många kunde se direktsändningen via CNN, det ska åtminstone vara möjligt att se fanskapet efter händelsen Jag vet att bilderna finns, var är bilderna!? Låt oss se hur den tog sig fram!


Vi ska se om detta ens låter rimligt;

En stormakt eskorterar fartyget, låter tom journalister delta i kalaset, direktsändning, bara för att visa att Iran inte kommer att kunna åstadkomma något och för att visa att fartyget kommer fram.
Så varför tog det roliga slut?

Det låter som;

I am coming to YOU

http://www.youtube.com/watch?v=SBElVRahyxw&feature=related Baghdad Bob
Citera
2012-05-02, 02:37
  #274
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IR5
Jo då, det finns nog bättre källor.
Var är filmerna? Bilderna?

Vill du veta varför USA erkänner den här biten?
Escorting cruiser ...fell in behind the supertanker, and the convoy continued on to Kuwait.

Jo eftersom en journalist lyckades fånga bilden där dessa gömmer sig bakom varandra, för strax efter händelsen fick alla journalister lämna platsen med helikopter. Den bilden togs från en helikopter.
...


Om du och tio polare gick ut på en minfält skulle ni efter första polarn sprängdes,
A; Falla in på ett led och minska chanserna att ni gick på fler minor
B; Sprida ut er och öka risken för att kliva på minor?
C; Springa fram och tillbaka huller om buller för att detonera så många minor ni kunde för att bespara andra från att kliva på dom.
Citera
2012-05-02, 16:13
  #275
Medlem
Oddballs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nilltre
Om du och tio polare gick ut på en minfält skulle ni efter första polarn sprängdes,
A; Falla in på ett led och minska chanserna att ni gick på fler minor
B; Sprida ut er och öka risken för att kliva på minor?
C; Springa fram och tillbaka huller om buller för att detonera så många minor ni kunde för att bespara andra från att kliva på dom.

Han är ju proiransk (och uppenbarligen sinnesförvirrad å det grövsta) och det vet vi ju hur de rensar minfält...

Citat:
Lightly armed but more often unarmed to avoid the loss of weapons, the Basiji were trained to form human waves to march through Iraqi minefields towards the enemy. This process—through the sheer loss of numbers of children—eventually cleared a minefield
Citera
2012-05-02, 23:27
  #276
Medlem
(Förlåt OT borde jag starta en ny tråd? men...)

Det där med Iranska barn som röjer minor med en plastnyckel till himlen om halsen är väl ändå en myt. Eller?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in