Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

2011-12-05, 10:19 #**23209**

Bannlyst

Den uppenbara "trafiken" av folk i området är väl också en stark indicie för att mordplatsen, även om den var bra, var improviserad med minutmarginal som Lisbets vittnesmål antyder. Passar också ihop med Lingärde och Allsén-källans teorier om att tänkta skytten frös och någon annan kliver fram.

Var bilen som stod på tomgång brevid walkie-talkie männen på Johannesgatan eventuell flyktbil kanske? Kan AK:s bil ha fyllt en funktion? Tror förövrigt att namnet på frysande legosoldaten ska vara Jean-Claude Davril men inte helt säker. Han var enligt hörsägen med i Brabantligan som sköt sönder varuhus i Belgien för Gladio.

Någon som vet var infon om att Palmes mördare flydde till Belgien kommer ifrån? Davril var från Belgien men hade delvis franskt blod. Tänkte att någon läcka från periferin inte kände till detaljerna om vad som hände på Sveavägen och att GM fortfarande var Davril.

Citera

2011-12-05, 13:41 #**23210**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av mvagrippa

Har svårt att tro Jeppsson hade en dold agenda under mordkvällen. Tror han blev ganska perplex vid skottlossningen och tvekade vad han skulle göra. Att han sprang uppför trapporna är anmärkningsvärt. En liten tunn knatte på 164cm som han är. Han mötte bevisligen Mattsson och även PB 1520 med Dahlsgaard/Ekesäter.

Det kan ju vara så att Jeppson fick panik vid skotten och inte ville bli inblandad. (Fast , varför flydde han då mördarens väg? ) Under vägen sedan han mött först andra vittnen och sedan polispatrullen insåg han hur märkligt det skulle framstå om han inte återvände. Å andra sidan var väl Engström i något läge orolig att vittnen gett hans eget signalement. Kan det ha varit Jeppsson eller någon annan han menar som beskrev hans eget signalement?

Om man tror på en konspiration med flera aktörer kan det kanske också vara så att ett eller flera centrala vittnen hotats att uppge diffusa eller motstridiga uppgifter. Även eventuella medhjälpare kan ha framträtt som vittnen för att förklara sin egen närvaro vid platsen och lämna vilseledande uppgifter. Teoretiskt sett kan också Engström ha passerat ut sekunderna innan paret Palme och sett dem av en tillfällighet samt raskt tagit sig fram till avfasningen (de promenerade långsamt) där han förberett sitt vapen och sedan skjutit. Han avviker men inte uppför trapporna utan in till t ex Skandiagaraget och gömmer vapnet. Återvänder sedan och förstärker intrycket att GM flytt uppför trapporna genom sitt "vittnesmål" fast med avvikande signalement mot hans eget. Därefter kan han återvända till Skandiareceptionen och jobba på alibit som "vittne" samt eventuellt ta hand om vapnet i lugn och ro. Problemet var att många kände till hans Palmehat och blev misstänksamma inklusive Skandias säkerhetschef som var övertygad om att Engström var gärningsman och tänkte göra en genomsökning av dennes rum i jakt på vapen. Plötsligt efter ingripande från "Säpo" vilket ju kan ha varit SSI likagärna stoppades dock detta just innan det skulle ske och Engström fick bli nyckelvittne i CP rättegången.

Det har ju antytts att Engström som inventarium i huset kan ha varit kopplad till Staybehind som hade hemliga lokaler i byggnaden. Staybehind hade hemliga oregistrerade vapenlager av bland annat handeldvapen då de skulle skydda och föra undan rikets ledning i händelse av krig. Oavsett om E använt ett sådant vapen som del i en konspiration eller på eget bevåg blir det begripligt att locket läggs på. Allt som hade med Staybehind och Skandiahuset och bergrummens hemligaste delar med stor betydelse för Stockholms försvar att göra hamnar ju under rikets säkerhet och omedelbar sekretess.

Citera

2011-12-05, 14:36 #**23211**

Medlem

Reg: Aug 2009

Inlägg: 145

Citat:

Ursprungligen postat av Acech

PM:ade han faktiskt och fick svar från det ena till det andra. Han lever och har hälsan

Skönt att höra. Typ.

Citera

2011-12-05, 17:22 #**23212**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

Det har ju antytts att Engström som inventarium i huset kan ha varit kopplad till Staybehind som hade hemliga lokaler i byggnaden. Staybehind hade hemliga oregistrerade vapenlager av bland annat handeldvapen då de skulle skydda och föra undan rikets ledning i händelse av krig. Oavsett om E använt ett sådant vapen som del i en konspiration eller på eget bevåg blir det begripligt att locket läggs på. Allt som hade med Staybehind och Skandiahuset och bergrummens hemligaste delar med stor betydelse för Stockholms försvar att göra hamnar ju under rikets säkerhet och omedelbar sekretess.

Fullt möjligt att Engström levererar och/eller tar emot ett vapen från en annan person utan att vara GM. Kanske där den lilla väskan kommer in i bilden och att han fick "stressa ut". Går förövrigt inte att utesluta att Morelius såg två personer stå och vänta utanför Dekorima. Han flackar med blicken mellan Dekorima och flickvännen. Exempelvis ser han först Engström tills GM som hade liknande kläder (precis som VG m fl hade kappor på sig) löste av honom och vapen och Engström försvann in på Tunnelgatan. Källan till Allsén bekräftar att Skandia var inblandade.

Citat:

...fyra personer från Skandias säkerhetsteam [var] på plats kvällen den 28 februari 1986. De var alla försedda med kommunikationsutrustning. »En amerikan sällade sig till dessa minuten efter mordet.»

Vem är amerikanen? Enligt Poutiainen var det CIA-agenter på besök i Stockholm under mordkvällen. Skulle vara riktigt schysst om "någon" kunde lägga upp förhören med väktaren. Ryktet går att det går att begära ut.

Edit.

Stämmer det att VG och Engström kände varandra är det intressant att VG säger att han hade jackan (med stänkbild över högerarmen) utlånad till, var det en "kompis"? VG kände Thomas Flykt (Polisman G) också. G var med i Sydafrika så indirekt blir han utpekad av Lingärde och Allséns källa. Han stack ju från syrran vid en 21-tiden.

__________________
Senast redigerad av Acech 2011-12-05 kl. 17:45.

Citera

2011-12-05, 22:41 #**23213**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av Acech

Fullt möjligt att Engström levererar och/eller tar emot ett vapen från en annan person utan att vara GM. Kanske där den lilla väskan kommer in i bilden och att han fick "stressa ut". Går förövrigt inte att utesluta att Morelius såg två personer stå och vänta utanför Dekorima. Han flackar med blicken mellan Dekorima och flickvännen. Exempelvis ser han först Engström tills GM som hade liknande kläder (precis som VG m fl hade kappor på sig) löste av honom och vapen och Engström försvann in på Tunnelgatan. Källan till Allsén bekräftar att Skandia var inblandade.

Jo det är faktiskt teoretiskt möjligt att personen som iakttagits vid hörnet är flera olika personer som löst av men det går definitivt inte att bestämma om det var så men möjligt är det kanske. Om iakttagelsen av Dekorimamannen med kollega är någorlunda korrekt kan ju GM knappast vara denne och tidschemat blir ju lite tight om de ej stod i förbindelse på något sätt.

Väktarna i huset har dock inte sett något märkligt eller i vart fall mäkligare än vanligt med denne illustre gynnare. Har han kommunicerat med andra och släppt ut och in personer i Skandiahuset har de inte märkt det men å andra sidan var huset stort och bara en ronderande så det kan ha varit lätt att undvika dem.

Citat:

Vem är amerikanen? Enligt Poutiainen var det CIA-agenter på besök i Stockholm under mordkvällen. Skulle vara riktigt schysst om "någon" kunde lägga upp förhören med väktaren. Ryktet går att det går att begära ut.

Många förhör med folk på Skandia finns väl offentliga det är väl bara något enstaka som är lagt under sekretess. När det gäller Lingärdes mfl uppgifter finns det väl inget från annan källa som styrker påståendena. Kanske är det hans gissningar utifrån en begränsad kunskap och egna aningar. Har svårt att tänka mig honom som djupare insatt i just sådana förhållanden som endast kan vara kända i en liten sluten krets.

När det gäller CIA:s närvaro i Stockholm inskränkte det sig nog inte till "besök". Både NSA och CIA hade garanterat stor närvaro just vid denna tid på grund av närheten till Baltikum bland annat och egen personal både på ambassaden och på täckföretag. Uppgiften säger nog inte så mycket utan att vara mer specifik. Kanske Poutiainens var lite naiva just i den frågan?

Utländska underrättelseagenter fanns här permanent och samverkade med våra och bedrev egen verksamhet precis som idag.

Citera

2011-12-05, 23:57 #**23214**

Medlem

Reg: Aug 2010

Inlägg: 184

mest inne på holmér, någonting som han så väl visste och kunde. det är för mycket som hände kring honom
boken, meningarna, allt.

Citera

2011-12-06, 00:10 #**23215**

Bannlyst

Angående flyktvägar så träffar Nieminen och Zahir Djurfeldt-piketen på väg till Dekorima (oklart om det sker vid krönet av trapporna eller vid korsningen med Luntmakargatan dock). Tror man på Poutiainens tidslinje går larmet 23:25/23:26. Jag adderar en minut för den tid det tar Djurfeldt-piketen att komma till platsen + springa ut ur piketen och österut på Tunnelgatan. De beräknar att det tog dem 30 sekunder att nå mordplatsen från Brunkebergstorg. Att springa från Dekorima till korsningen med Luntmakargatan tar cirka 20 sekunder.

Nieminen bör alltså möta 3230-poliserna mellan trappkrönet och Luntmakargatan 23:26/23:27. Ser Nieminen GM på David Bagares gata bör det ske ganska exakt 23:23. Tar det 3-4 minuter att gå från korsningen David Bagares gata-Regeringsgatan till Tunnelgatan? Frågan om det inte är någon minut för mycket ändå. Den minut Leif GW Persson pratar om och GM försvann en annan väg.

Kommentarer?

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

När det gäller Lingärdes mfl uppgifter finns det väl inget från annan källa som styrker påståendena.

Vem vet

Skulle vara Allséns-källa isåfall.

__________________
Senast redigerad av Acech 2011-12-06 kl. 00:17.

Citera

2011-12-06, 01:29 #**23216**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 457

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke
När det gäller Lingärdes mfl uppgifter finns det väl inget från annan källa som styrker påståendena.

Acech:
Vem vet Skulle vara Allséns-källa isåfall.

Tunanders artikel från -94 där uppgifterna från Allséns källa beskrivs:

http://est.jbn.nu/palme/Den_osynliga_handen-och_den_vita.pdf

Citat:

Enligt ett vittne, som vände sig till journalisten Olle Alsén, skulle mordet ha planerats vid en serie
möten från november 1985 i en angiven lägenhet på Söder. Gruppen bestod av 10-12 personer, bl a
en rad personer som vi känner från tidigare. En fransk eller sannolikt belgisk f d främlingslegionär, vi
kan kalla honom Dalman, var avdelad att skjuta Olof Palme. Gruppen skulle ha letts av en fransk
högerextremist och ledande medlem av EAP, Jean Devalier.²¹ Den senare brukade bo på Hotell
Sheraton under sina vistelser i Stockholm, och i januari 1986 hade han ett möte på samma hotell
med den tidigare nämnde Anders Larsson.
Den svenska ambassaden i Bryssel hade omedelbart kopplat en belgier och tidigare legosoldat från
Katanga till mordet på Olof Palme. Eventuellt samma person som föregående, men enligt de
belgiska uppgifterna hade han ett annat men likartat namn. Vi kan kalla honom Darman. Enligt en
källa skulle Darman ha varit i Sverige för att ta livet av en svensk statsman. Darman ansågs ha varit
inblandad i de högerextremistiska Brabantmorden. Dessa mord förövades 1985 och var ovanligt
blodiga attentat som slog urskiljningslöst mot kvinnor och barn i stormarknader i provinsen Brabant
utanför Bryssel. Attentaten tog 28 människors liv och ingick i den s k spänningens strategi
organiserad av de belgiska Stay-Behind grupperna, som till synes hade tagits över av
extremhögerkretsar inom säkerhetstjänster och underrättelsetjänster. Dessa attentat ansågs först
ha genomförts av den nedlagda, vänsterextremistiska organisationen CCC, men de visade sig senare
ha koppling till WACL och till fascistiska eller nazistiska kretsar inom Stay-Behind nätet, vilket
samordnades av en hemlig kommitté: Clandestine Planning Committee (CPC). Samma spänningens
strategi användes under 70- och början av 80-talet av det italienska Stay- Behind nätet i samarbete
med den militära säkerhetstjänsten och med Licio Gellis hemliga orden P2. Bland de mer kända
operationerna märks bombattentatet på Piazza Fontana i Milano 1969 då 18 personer dog och ett
80-tal skadades, kidnappningen och mordet på president Aldo Moro i Rom 1978 och attentatet mot
järnvägsstationen i Bologna 1980 då 86 personer dog och ett par hundra skadades.²² Gelli dömdes
till tio års fängelse i sin frånvaro för massakern i Bologna 1980, men domen upphävdes senare.²³ En
annan person som misstänks ha legat bakom flera av dessa operationer är en ledande italiensk
fascist, Stefano Delle Chiaie. Ett antal personer som arbetade för honom flydde Italien efter
massakern i Bologna. Samma folk har också deltagit på WACL:s konferenser. I november 1986 ska
Delle Chiaie ha sagt till en italiensk advokat han var inblandad i mordet på Olof Palme.²⁴
Vid morden i Belgien använde man sig av stulna Golf (Volkswagen) med bortslipade chassinummer.
Efter attentaten brändes bilarna. Enligt Olle Alséns källa – som enligt egen utsago hade varit med
om planeringen av mordet på Olof Palme – hade hans kompanjon Dalman skaffat en Golf en månad
före mordet. När polisen fick dessa informationer påpekade de att en utbränd Golf med bortslipat
chassinummer hade hittats i Älta utanför Stockholm ett par dagar efter mordet.
Försäkringsbolagets tekniska specialister lyckades finna spår av chassinumret, och det visade sig att
bilen mycket riktigt var stulen en månad före mordet. Ett annat vittne – som befann sig några
hundra meter från mordplatsen någon minut efter mordet – berättade för tidningen Expressen att
en vit Mercedes kom i hög fart för att sedan bromsa in hastigt. En kvinna rusade in i ett hus och
sedan tillbaka till samma bil, medan en man i Mercedesen sprang över till en röd Golf, varpå båda
körde åt var sitt håll. När Alsén undersökte den belgiske legionärens bakgrund fann han att denne
ägde en vit Mercedes, att han hade bytt namn under 70-talet och var mantalsskriven i Stockholm
men nu spårlöst försvunnen. Enligt legionärens kompanjon var Dalman avdelad att skjuta Olof
Palme men på grund av folksamlingen på gatan gick ordern via walkie-talkie till en svensk reserv,
»Jerry», som stod tillsammans med ett par andra i hörnet Sveavägen-Tunnelgatan. De senare
försvann in mot Tunnelgatan. Efter mordet samlades gruppen i en lägenhet på David Bagares gata
endast ett par hundra meter från mordplatsen i mördarens flyktriktning. Enligt polisen skulle den f d
legionärens namn, Dalman, också ha nämnts i ett annat sammanhang – i ett avlyssnat
telefonsamtal mellan en okänd person och den nu döde WACL-ledaren Anders Larsson, säger en av
dem: »Vi har ordnat allt för honom».

"Ekman" = Åke J Ek , "Weman" = Bertil Wedin
men vem är "Sehman" som ska ha deltagit i de förberedande mötena på söder i Tunanders artikel ?

Stefan Svensson ?

Citat:

En annan högerextremistisk polis,
en tidigare fallskärmsjägare – vi kan kalla honom Sehman – som, enligt ett vittne, ska ha deltagit i de förberedande mötena på Söder, hade också nära band till Sydafrika. Enligt Anders Larsson hade polishögskoleläraren, nazisten och WACL-representanten Ekman kontakter med SÄK:s avdelning B, samtidigt som han var ordförande i Sverige- Sydafrikakommittén

Citera

2011-12-06, 01:39 #**23217**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av Acech

Vem vet

Skulle vara Allséns-källa isåfall.

ÄR INTE DET SAMMA KÄLLA?

Citera

2011-12-06, 01:59 #**23218**

Medlem

Reg: Nov 2011

Inlägg: 9 319

Citat:

Ursprungligen postat av iamnotsure

Tunanders artikel från -94 där uppgifterna från Allséns källa beskrivs:

Fast mitt intryck är ju att Alsens källa är just Lingärde (tror att det sägs rent ut i något sammanhang och fick Lingärde att skriva ner sin variant) som hade tät kontakt och uppträdde offentligt med Alsen och Aner och då är det samma källa fast lite avvikande varianter och inte oberoende stöttande källor och ingen riktig insider. Möjligen copycats. Lingärde var tekniker och skarvade t ex när han påstod att han utrett saken för SSI:s räkning. Inte särskilt trovärdigt att man anlitade en outsider som var fullständigt oerfaren när det gällde svåra mordutredningar. Lika otroligt som att de som mörkat och bedragit inom utredningen inte skulle vara insiders. Man tar aldrig extern hjälp i sådant här då det läcker. Förresten om UL hade gjort någon form av utredning.. varför sparade han inte dokumentation och använde påståenden som inte kan stämma med andra vittnesmål?

Särskilt inte som t ex Frånstedt och andra uppsatta kände till de grupper som Jallai kallar Barbro- och Leongrupperna t ex. Man hade använt Säpos och SSI:s befintliga resurser att utreda. Får man tro på vad Jallai antyder så har Säpo gjort en sådan utredning som är hemligstämplad... eller hur skall man tolka det?

Dock när det gäller Åkes gubbar kan det vara så att det finns kompletterande källor som bekräftar att de fanns och var aktiva kring OP. Var det inte någon av de anonyma källorna här som hävdat detta?

__________________
Senast redigerad av boboslacke 2011-12-06 kl. 02:05.

Citera

2011-12-06, 02:09 #**23219**

Bannlyst

Citat:

Ursprungligen postat av boboslacke

ÄR INTE DET SAMMA KÄLLA?

Säker på det? När Leif GW Persson och Allsén luftar det i TV3 säger Allsén att källan var en vän till främlingslegionären (Dalvir) som hoppade av innan mordet genomfördes men fortfarande hade kontakter in i konstellationen. Låter inte som Lingärde. Kan i sammanhanget inflika att Krantz hävdar att en SÄPO-polis sa till honom att "det var den blonda som sköt men den mörkhåriga som tog hand om vapnet".

Citera

2011-12-06, 06:47 #**23220**

Medlem

Reg: Jul 2009

Inlägg: 457

Hittade uppg. om Södermötet på s. 374 i GK 1999.

http://www.sweden.gov.se/content/1/c4/12/44/295e5712.pdf

Citat:

Olle A hade en källa som var polischef i Stockholm. Denne
hade av en annan polischef fått höra att ett antal polismän träffades
dagen före mordet på Söder i Stockholm. De aktuella polismännen var
polisman A, Per K, Kjell K, Jerry E och Jan S.
Dessutom deltog en
vapenexpert (torde åsyfta ”löjtnant X”, se ovan)
Vid mötet hade diskuterats vapen och eventuellt också planer på att mörda Olof Palme

Ovanstående poliser på mötet skall vara enl. heheho:

CG Östling, Per-Ola Karlsson, Kjell-Arne Karlsson, Jerry och Jan Söderberg.
Dessutom deltog en vapenexpert ( torde åsyfta ”Löjtnant Ingvar Grundborg” )

"Sehman" i Tunanders artikel som skall ha varit på södermötet = Jan Söderberg ?

Och Vem är Jerry E ?

__________________
Senast redigerad av iamnotsure 2011-12-06 kl. 07:11.

Citera

Mordet på Olof Palme - 28 februari 1986

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in