2010-11-10, 23:03
  #145
Medlem
Zhongdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilleyHat
Förr i tiden kunde man bygga pyramider. Idag vet folk knappt hur man odlar potatis eller mjölkar en ko. Utveckling? Tja, det kanske var bättre förr?

Sensmoral: Gammal kunskap som var ganska given och allmängiltig försvinner med tiden.

Egyptierna kunde varken bygga WTC eller köra enorma flygplan in i dem. Samtidigt finns det många som kan odla potatis och mjölka kor.

Sensmoral: Gammal kunskap som var ganska given och allmängiltig försvinner inte med tiden. Däremot specialiseras kunskap, där det allmängiltiga bara finns hos ett fåtal.
Citera
2010-11-10, 23:22
  #146
Medlem
KnockeSmockes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Noppisman
Det finns ingenjörer som officiellt sagt att man inte skulle kunna bygga pyramiderna idag.

Det utexamineras tusentals ingenjörer varje år bara i Norden, så självklart kan man hitta representanter för nästan vilken åsikt som helst i den kategorin. Vad som snarare kunde vara intressant, vore om en stor andel av dessa ansåg att pyramiderna inte kan/kunde byggas. Men så är det ju inte.

Citat:
Ursprungligen postat av Noppisman
Vet inte hur insatt du är i ämnet men tro inte på allt du får lära dig i skolan.

Vem är det i skolväsendet (alternativt: vilken clandestina organisation innefattande samtliga historie/teknik-lärare) tror du ligger bakom denna - som du antyder - konspiration att hålla informationen hemliga om hur pyramiderna egentligen byggdes? Jag undrar även över möjliga motiv.

Att rulla såväl stenblock som stora skepp på stockar har gjorts i evigheter. Kunskap om hävstångsprincipen finns ju till och med bland primater, om än inte formulerad i ord. Pyramidernas byggherrar (jag menar nu inte aliens) hade rep och block samt tusentals slavar som kunde piskas in i döden.

Jag vill inte på nåt sätt påstå att det inte är förunderliga byggnationer - jag har själv besökt de 3 stora - men att sätta likhetstecken mellan detta och att aliens har varit framme är ju inte direkt självklart.

Vad behövde man diamantborrarna till förresten?
Citera
2010-11-10, 23:47
  #147
Medlem
reconstructs avatar
Tycker det är smått fantastiskt med folk som argumenterar på, ptja, foliehattande sätt.

Egypten innehåller en otrolig förhistorisk och antik kulturskatt, av vitt skiftande karaktär. Man bör ha vetskap om hur pyramidbyggena utvecklades från de så kallade trappstegspyramiderna, Mastabas, till de stora vid Gizah. Antalet gravmonument, små pyramider och annat, överstiger förmodligen hundratalet. Kanske tusentals människor ligger begravda i det som kallas Gizahs nekropolis

Karta över pyramidområdet

Genom interna maktstrider och de religiösa kulter (ibland fejder) som ibland blossade upp (Att Tutankhamon förblev bortglömd tills man hittade hans grav anses t.ex. bero på att hans efterlevande tog avstånd från/förkastade hans religiösa reformförsök och därmed hans kungagärning), så förflyttades även landets politiska maktcentra. Jag är ingen expert på Egypten men Övre (sydliga) och Nedre (nordliga) Egypten förblev de stora, regionala influenserna. Kungarna regerade endera från Memfis i norr, och Luxor i söder. Vid många tillfällen var det prästerskapet i Thebe (nära Luxor) som de facto styrde landet.

Sett till interiören i pyramiderna är det inget att hurra för, inte i jämförelse med de otroliga gravarna i konungarnas dal (Thebes, söder)

Vad jag vill komma till är att även om pyramiderna var arkitektoniska vidunder, så befann den egyptiska kulturen inte alls sig vid sin höjdpunkt vid dess konstruktioner. Ritualiseringen, balsameringskonsten och symboliken skulle utvecklas ytterligare. Jag ställer mig också tveksam till om pyramiderna någonsin innehöll något motsvarande de brutala mängderna guld & skatter som t.ex. hittades i Tutankhamons grav. (Även om inte ens egyptierna själva tydligen drog sig för att ibland plundra sina döda faraoners gravar).

Men det är lätt att dra saken ur sitt sammanhang, att nämna Nazcalinjerna, centralamerikanska pyramider och Macchu Picchu i samma andetag. "Det är inte möjligt", är det inte?
Varför märktes inte deras hjälp från yttre rymden i krigföringen? Egypterna betvingades otaliga gånger- nubier, hettiter, greker och romare för att nämna några. Aztekerna och inkaindianerna ska vi inte tala om (Cortez kanske fick alienhjälp med teambuilding åt sina 500 tappra spanjacker?! Eller som kanske Pizarro skulle sagt, "Money talks"), emedan de kulturerna hade synnerligen avancerade, kastbetonade teokratiska samhällen.
__________________
Senast redigerad av reconstruct 2010-11-10 kl. 23:51.
Citera
2010-11-11, 01:04
  #148
Medlem
TilleyHats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Egyptierna kunde varken bygga WTC eller köra enorma flygplan in i dem. Samtidigt finns det många som kan odla potatis och mjölka kor.

Sensmoral: Gammal kunskap som var ganska given och allmängiltig försvinner inte med tiden. Däremot specialiseras kunskap, där det allmängiltiga bara finns hos ett fåtal.

Om kunskapen bara finns hos ett fåtal kommer den med all säkerhet att försvinna med tiden.
Citera
2010-11-11, 01:30
  #149
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noppisman
I de skrifter man hittat, bl.a. i pyramiderna står det att de byggde pyramiderna med hjälp av "folk från himlen".

Verkligen? Vart? Jag har aldrig hört talats om något sådant påstående bland pyramidskrifterna, eller någon fornegyptisk hänvisning till pyramidbyggen ö h t (och ja, jag har läst von Däniken och Co).
Citera
2010-11-11, 02:07
  #150
Medlem
Zhongdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TilleyHat
Om kunskapen bara finns hos ett fåtal kommer den med all säkerhet att försvinna med tiden.

Varför? Jag är otroligt lycklig över att jag lever i en värld där jag inte behöver känna till hur man sköter ett jordbruk. Jag är inte ens nästan rädd för att den kunskapen kommer att försvinna. Om den gör det får jag väl ta upp en bok.
Citera
2010-11-11, 06:27
  #151
Medlem
nickoruts avatar
Men hur byggdes egentligen pyramiderna? Var kom stenblocken ifrån? Transporterade de blocken flera mil längst Nilen?

Jag har aldrig sett pyramiderna så jag har lite svårt att bedöma, men är det inte ganska brant dessutom? Grejar man verkligen att släpa upp tunga stenblock för den vinkeln med trästockar och rep eller hade de andra konstruktioner för sig?
Citera
2010-11-11, 06:31
  #152
Medlem
Ormen Långes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zhongda
Varför? Jag är otroligt lycklig över att jag lever i en värld där jag inte behöver känna till hur man sköter ett jordbruk. Jag är inte ens nästan rädd för att den kunskapen kommer att försvinna. Om den gör det får jag väl ta upp en bok.

Fast nu är ju inte jordbruket en liten näring,
utan tvärtom en av de största i världen med en global omsättning på 3500 miljarder dollar.

I Sverige jobbar fler med jordbruket och i dess stödnäringar
än vad alla Volvoföretag tillsammans har anställda i hela världen
och omsättningen för jordbruket i Sverige torde ligga i trakterna av 50 miljarder.
Citera
2010-11-11, 09:42
  #153
Medlem
Smutzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av nickorut
Men hur byggdes egentligen pyramiderna? Var kom stenblocken ifrån? Transporterade de blocken flera mil längst Nilen?

Jag har aldrig sett pyramiderna så jag har lite svårt att bedöma, men är det inte ganska brant dessutom? Grejar man verkligen att släpa upp tunga stenblock för den vinkeln med trästockar och rep eller hade de andra konstruktioner för sig?

Man kan bygga ramper för att minska lutningen. Jag ska inte svära på det här men jag tror mig ha läst om någon teori att de helt enkelt skyfflade in massa sand under de högsta ramperna så att de skulle hålla för stenarnas tyngd när de släpades upp. Skulle naturligtvis krävas oerhörda mängder sand men många skopor små...

För att få någon slags referens, hur många normalstarka egyptiska arbetare kan det ha krävts för att dra ett stenblock på fem ton om man rullar det på stockar?
Citera
2010-11-11, 09:50
  #154
Medlem
Här är en gubbe som har funderat en hel del på hur man kan flytta stora objekt på ett ganska enkelt sätt.
http://www.youtube.com/watch?v=oK1Rzch89Dw
Citera
2010-11-11, 11:28
  #155
Medlem
Herr Lindholms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Smutz
Man kan bygga ramper för att minska lutningen. Jag ska inte svära på det här men jag tror mig ha läst om någon teori att de helt enkelt skyfflade in massa sand under de högsta ramperna så att de skulle hålla för stenarnas tyngd när de släpades upp. Skulle naturligtvis krävas oerhörda mängder sand men många skopor små...

För att få någon slags referens, hur många normalstarka egyptiska arbetare kan det ha krävts för att dra ett stenblock på fem ton om man rullar det på stockar?
Man rullade dom inte på stockar. Man "slog in dom" i hjul så att blocken utgjorde en väldigt, väldigt tjock axel. Det är därför som det står "denna sida upp" på blocken. Och majoriteten av Cheopspyramiden består av schaktmassor. Småflickor som ledde åsnor med korgar hade kunnat göra den uppgiften. Det är alltså bara Cheopspyramidens ytterväggar, gångar och botten som är sten. Att man dessutom byggde den över ett litet berg skadade inte heller.
Citera
2010-11-11, 12:17
  #156
Medlem
Zhongdas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ormen Långe
Fast nu är ju inte jordbruket en liten näring,
utan tvärtom en av de största i världen med en global omsättning på 3500 miljarder dollar.

I Sverige jobbar fler med jordbruket och i dess stödnäringar
än vad alla Volvoföretag tillsammans har anställda i hela världen
och omsättningen för jordbruket i Sverige torde ligga i trakterna av 50 miljarder.

Agreed. Det var inte jag som valde exemplet, men jag kunde acceptera att jämfört med för 200 år sedan är det få människor i Sverige, relativt till folkmängden, som har kunskapen om hur man driver ett jordbruk.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in