2010-10-14, 14:58
  #25
Medlem
snuffomans avatar
Nu är jag inte vidare insatt i just detta fallet, men jag reflekterade lite snabbt över detta fenomen med att medlemmar uppmanar dessa personer att ta livet av sig med "gå och häng dig", "kom igen, gör det nu, orkar inte vänta hela dagen" och liknande inlägg som brukar dyka upp i dessa trådar. Vad jag förstått så är det ett lagbrott att ta livet av sig, torde inte då dessa uppmaningar falla under 1.04 och således raderas?

Jag ogillar egentligen att man tar bort inlägg annat än när de är OT, och jag tror knappast att den så kallade "hetsen" mot Markus gjorde varken från eller till, men när vi ändå har Admin i tråden så undrar jag lite hur Flashback ställer sig till detta. Ska liknande uppmaningar till självmord egentligen raderas under nuvarande regelverk?
Citera
2010-10-14, 14:58
  #26
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanHeterJag
Självmordstrådar där folk är på g att ta livet av sig är ju inga trådar med diskussionsunderlag precis utan rena ego-trådar. Borde dessa inte låsas som sådana?

Ok om man diskuterar kring ämnet självmord eller depression osv, men så var ju inte fallet här.


Fast då faller ju lite av den preventiva funktion Admin pratar om.
Citera
2010-10-14, 15:00
  #27
Medlem
Robss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av noirs
Så liknande trådar skall alltså tillåtas på fb? Det kommer ju poppa upp fler för varje dag nu...
troll eller inte
Och du tror att någon känner mod att trolla om en sådan här händelse, förutom 4chan då men att de skulle börja raida Flashback med självmordstankar är väldigt osannolikt.
Citera
2010-10-14, 15:00
  #28
Medlem
Clay Allisons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av snuffoman
Nu är jag inte vidare insatt i just detta fallet, men jag reflekterade lite snabbt över detta fenomen med att medlemmar uppmanar dessa personer att ta livet av sig med "gå och häng dig", "kom igen, gör det nu, orkar inte vänta hela dagen" och liknande inlägg som brukar dyka upp i dessa trådar. Vad jag förstått så är det ett lagbrott att ta livet av sig, torde inte då dessa uppmaningar falla under 1.04 och således raderas?

Jag ogillar egentligen att man tar bort inlägg annat än när de är OT, och jag tror knappast att den så kallade "hetsen" mot Markus gjorde varken från eller till, men när vi ändå har Admin i tråden så undrar jag lite hur Flashback ställer sig till detta. Ska liknande uppmaningar till självmord egentligen raderas under nuvarande regelverk?


Det är inte olagligt att begå självmord i Sverige. Blev lagligt 1856 enligt Wikipedia.
Citera
2010-10-14, 15:01
  #29
Medlem
Stickss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mehr
Admin, jag har en kort fråga jag skulle vilja ställa bara som är kopplad till denna händelse samt forumet i sig. Jag lämnade ett förslag igår i en annan tråd om att man eventuellt skulle kunna behandla psyk-forumets ungefär lite som vi behandlar Laidback samt Password. Alltså att man skulle ha vart medlem ett tag samt skrivit ett antal inlägg.

Problemet med just Marcus fall var ju att han vart en nyreggad medlem och ingen kände till honom på forumet varvid "troll-faktorn" blev hög hos folk som såg tråden.

Om man skulle dela upp forumet lite där man särskiljer på psykisk ohälsa samt "akut psykisk ohälsa + Självmordstankar" där den senare avdelningen skulle kunna ha ett mindre men liknande krav så som vi har för Password och Laidback...

Kanske 200 inlägg samt medlem i 3 månader borde vara tillräckligt? Då vet man i alla fall något om användaren från början när han väl berättar för övriga att han vill begå självmord, det blir en något "etablerad medlem" då och då kanske folk tar det mer på allvar istället för att hetsa någon till att fullfölja självmordet.

Som du annars säger så verkade det ju som att Marcus ville begå självmord vilket säkerligen krävde en lång planering för det hela. Han var ju väldigt förberedd ju kan vi nog alla vara överens om, hade han dock sen lång tid tillbaka varit medlem och skrivit några inlägg bara för att få tillgång till den avdelning så hade man ju direkt kunna reagera på att det troligtvis inte rörde sig om ett troll...

Bland annat hade han säkert skrivit av sig lite i de andra forumsavdelningarna samt att man med säkerhet skulle veta att det inte vart någon "nyreggat troll" som bara var ute efter uppmärksamhet.

Om Marcus var så bestämd som han var och hade planerat detta med att sända sitt självmord via webben och notifiera oss här på FB först så kunde han väl åtminstone vart medlem här ett tag och skrivit några inlägg så man fått någon bild om hans bakgrund.

Det säger ju andra medlemmar rätt så mycket om man kan läsa om hans tidigare inlägg om hans socialliv i , familjeliv, kärleksliv, intressen, hobbies etc etc. Det hjälper ju många andra användare att få en bild utav det hela samt kanske se vad som har hänt i personens historia som gör honom/henne så nedstämd.

Däremot vet jag inte om det kanske skulle till att bli kontraproduktivt om nu någon nyreggad medlem bara är ute efter akut psykhjälp och vill vända sig till FB. Fast å andra sidan om man är i akutbehov så borde man väl vända sig till andra instanser först innan man kommer till FB om man nu är ny-invigd i FB-gemenskapen.

Mitt förslag för att ge den avdelning en mer seriös ton dock är ändå att man ska ha skrivit 200 inlägg samt vart medlem i 3 mån och att vi särskiljer på "psykiska problem" samt "akutpsykiska med inriktning på suicidiala tankar". Där det senare då självklart ska ha detta krav på visst antal inlägg samt en tids medlemskap...

Vad säger admin?


Men om man som etablerad medlem inte vill att hela flashback ska få full insikt i hur man mår psykiskt då? Ska man då skapa en användare, skriva 200 inlägg och vara medlem i tre månader bara för att man behöver snacka av sig? Är inte det att trolla om något?
Citera
2010-10-14, 15:05
  #30
Medlem
Mehrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av StefanHeterJag
Självmordstrådar där folk är på g att ta livet av sig är ju inga trådar med diskussionsunderlag precis utan rena ego-trådar. Borde dessa inte låsas som sådana?

Ok om man diskuterar kring ämnet självmord eller depression osv, men så var ju inte fallet här.

Detta är också något som jag hävdat ifrån första början. Kollar man på Marcus ursprungliga tråd så ser man ju klart och tydligt att han inte har någon frågeställning eller diskussionsunderlag överhuvudtaget. Det är ett snabbt konstaterande ifrån hans sida "jag ska ta självmord" sen är showen igång...

Jag förstår fortfarande inte vad som exakt diskuteras i den tråden?

Citat:
Ursprungligen postat av Sticks
Men om man som etablerad medlem inte vill att hela flashback ska få full insikt i hur man mår psykiskt då? Ska man då skapa en användare, skriva 200 inlägg och vara medlem i tre månader bara för att man behöver snacka av sig? Är inte det att trolla om något?

Fast saken här är ju att du är ju anonym här på forumet, kan man berätta om hur man analfistar sin tjej eller om man vill döda alla judar så kan man väl låta folk också få veta om ens psykiska tillstånd. Det faktum att det är en etablerad medlem som ber om hjälp gör ju att man direkt begriper att troll-faktorn är noll och tar det på allvar redan ifrån första inlägget.

Vi diskuterar ju allt möjligt här på FB så varför skulle man helt plötsligt vilja vara hemlig när man vill tala ut om sin mentala eller medicinska ohälsa? Flera användare här har ju skrivit allt möjligt om hur de mår dåligt över att deras partners dumpat de, eller om konstiga prickar på kuken etc etc...

Tanken här är ju att låsa ut trollen och sabotörerna ifrån just den avdelningen av Flashback samtidigt som man kan ge andra medlemmar lite mer "kött på benen" som kanske vill hjälpa när det dyker upp någon med självmordstankar.
__________________
Senast redigerad av Mehr 2010-10-14 kl. 15:09.
Citera
2010-10-14, 15:06
  #31
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mehr
Admin, jag har en kort fråga jag skulle vilja ställa bara som är kopplad till denna händelse samt forumet i sig. Jag lämnade ett förslag igår i en annan tråd om att man eventuellt skulle kunna behandla psyk-forumets ungefär lite som vi behandlar Laidback samt Password. Alltså att man skulle ha vart medlem ett tag samt skrivit ett antal inlägg.

Problemet med just Marcus fall var ju att han vart en nyreggad medlem och ingen kände till honom på forumet varvid "troll-faktorn" blev hög hos folk som såg tråden.

Om man skulle dela upp forumet lite där man särskiljer på psykisk ohälsa samt "akut psykisk ohälsa + Självmordstankar" där den senare avdelningen skulle kunna ha ett mindre men liknande krav så som vi har för Password och Laidback...

Kanske 200 inlägg samt medlem i 3 månader borde vara tillräckligt? Då vet man i alla fall något om användaren från början när han väl berättar för övriga att han vill begå självmord, det blir en något "etablerad medlem" då och då kanske folk tar det mer på allvar istället för att hetsa någon till att fullfölja självmordet.

Jag tror inte på den idén av flera orsaker. Dels så bör avdelningen vara öppen för alla, och inte bara för etablerade Flashback-medlemmar. Sedan är det också så att ifall en etablerad Flashback-medlem bryter ihop psykiskt så är det inte alls säkert att han/hon vill ha denna tråd kopplad till sina tidigare inlägg. Situationen kan vara privat, och något man inte önskar ska påverka sin ordinarie användare.

Jag uppmuntrar absolut inte till att man ska registrera flera användarkonton, men ifall man verkligen önskar denna anonymitet, så bör vi kunna erbjuda den.

admin
Citera
2010-10-14, 15:08
  #32
Medlem
StefanHeterJags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Clay Allison
Fast då faller ju lite av den preventiva funktion Admin pratar om.
FB är ett diskussionsforum, inte sjukhus. För man diskussionerna kring ämnet istället för person så är ju allt ok.

Jag har även alltid varit tveksam till "psykakuten", ja rent emot den forumsdelen, då människor som är sjuka och utsatta kan få för sig att det är ett alternativ till riktig sjukvård och sedan bli bemött med "Gå och dö". Inte riktigt den bästa kombinationen tycker jag. Vi diskuterade detta en hel del i outlaw vill jag minnas och det som kom fram var att om man ska ha en "psykakut"-del så ska det inte tillåtas att spåra ur med just "gå och dö" utan att allt skulle tas seriöst. Det funkade ett tag men inte länge tycker jag.

Men som plats att diskutera sjukdomar och psykologiska problem är det bra.

Jag är fortfarande starkt emot att man tillåter sådana egotrådar där man "live" ska försöka övertala någon att göra/inte göra si eller så. På alla andra forumsdelarna i flashback så tillåts inte det.
Citera
2010-10-14, 15:10
  #33
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FB05
Kommer Flashback hjälpa polisen att identifiera den självmordsbenägne genom att lämna ut ip-nummer eller annan relevant information?

Citat:
Ursprungligen postat av Ettan^
Kommer FB någonsin ge ut IP-adresser till polisen om liknande händelser upprepas? Var drar ni i sådana fall gränsen för när ni ska ge ut den?

Flashback Forum lämnar aldrig ut IP-nummer. Vi har lovat användarna att garantera dem anonymitet på forumet. Detta är ett löfte vi tänker hålla. Däremot ifall någon kopplar igång en webcam så kan man fortfarande kontakta Polisen då IP-nummer visas publikt.

admin
Citera
2010-10-14, 15:15
  #34
Administrator
admins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av [Strange Days]
Det har ju dock figurerat rykten - även här på FB - om att Flashback lämnade ut IP-nummer när det gällde den där stalker-historien med Linda P.

https://www.flashback.org/t1299709p8

Men hur det verkligen ligger till med den saken är det väl bara admin som kan svara på.

Man ska inte tro på rykten.

Jag har inte läst rättegångshandlingarna, men jag förutsätter att det där står vilka webbplatser det är som man fått ut IP-nummer ifrån. Vi har inte ens blivit kontaktade av Polisen i just det ärendet.

admin
Citera
2010-10-14, 15:15
  #35
Medlem
[Strange Days]s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Flashback Forum lämnar aldrig ut IP-nummer. Vi har lovat användarna att garantera dem anonymitet på forumet. Detta är ett löfte vi tänker hålla. Däremot ifall någon kopplar igång en webcam så kan man fortfarande kontakta Polisen då IP-nummer visas publikt.

admin

Bra att detta är tydliggjort en gång för alla.
Citera
2010-10-14, 15:16
  #36
Medlem
Mehrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av admin
Jag tror inte på den idén av flera orsaker. Dels så bör avdelningen vara öppen för alla, och inte bara för etablerade Flashback-medlemmar. Sedan är det också så att ifall en etablerad Flashback-medlem bryter ihop psykiskt så är det inte alls säkert att han/hon vill ha denna tråd kopplad till sina tidigare inlägg. Situationen kan vara privat, och något man inte önskar ska påverka sin ordinarie användare.

Jag uppmuntrar absolut inte till att man ska registrera flera användarkonton, men ifall man verkligen önskar denna anonymitet, så bör vi kunna erbjuda den.

admin

Jo, jag håller med om att det ska vara öppet för alla, det var ju därför jag sa att man kanske skulle ha en mindre avdelning som skulle rikta in sig på "akutpsyk med inriktning på självmordstankar" medan man håller den vanliga och kanske mildare avdelningen av "psykisk ohälsa" öppen för alla.

Om man nu verkligen har riktigt djupa problem så är ju uppenbarligen inte en reggning på FB det bästa alternativet varvid vi inte kanske ska agera som en megafon-platform för nyreggade användare som bara vill hojta "självmord".

Gällande om en medlem bryter ihop psykiskt så är ju ändå grejen att det ändå blir någon som vi på något sätt ändå kan relatera till varvid det blir mer allvar. Jag förstår att det blir en avvägning "ge upp detta för att få det andra" men jag har i ärlighetens namn att se problematiken i detta. Om användare kan diskutera om hur de vill gasa judar, våldta kvinnor, hämnas på sitt ex genom att skära kuken av honom, drog-rusher, hjälp med avgiftning etc etc så borde det väl ändå gå att kunna skriva om man mår dåligt (eller rikligt dåligt) rent psykiskt också. Moderatorn Psycho är väl ett klart exempel på detta med att man mått dåligt som etablerad medlem här på forumet och ändå fått uppbackning och stöd av andra medlemmar och livet gick väl ändå vidare för honom också med tiden när han blev bättre?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in