2010-05-07, 22:21
  #61
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren

Även västra västergötland har varit danskt.
Kungahälla låg ursprungligen precis vid gränsen mellan Danmark, Norge och Sverige.

Däremot har Sverige verkligen gjort vad som helst för att ha en kust i väster. Det är bara att tänka på hur mycket man betalade för älvsborgs lösen och det till och med två gånger.


Korrekt...och du tänker troligen på Ragnhildsholmen som låg som en ö mitt i Nordre älv innan Bohus fästning uppfördes?

http://sv.wikipedia.org/wiki/Ragnhildsholmen

Bohus fästning var ursprungligen en norskfästning för att skydda sydnorge från ett krigståg både söderifrån och västerifrån. Därav anledningen till att Nordre älv och Göta älv är mot fienden.

http://sv.wikipedia.org/wiki/Bohus_f%C3%A4stning


*
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2010-05-07 kl. 22:27.
Citera
2010-05-07, 22:51
  #62
Medlem
[quote=Avsiktaren]
Citat:
Ursprungligen postat av Rektangel

Även västra västergötland har varit danskt.
Kungahälla låg ursprungligen precis vid gränsen mellan Danmark, Norge och Sverige.

Däremot har Sverige verkligen gjort vad som helst för att ha en kust i väster. Det är bara att tänka på hur mycket man betalade för älvsborgs lösen och det till och med två gånger.

Nej, Gamla Lödöse som är ett av landets äldsta städer utgjorde under medeltiden en liten men betydelsefull svensk hamn mot väster
Citera
2010-05-08, 00:38
  #63
Medlem
Rektangels avatar
[quote=Dräng-Erik]
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren

Nej, Gamla Lödöse som är ett av landets äldsta städer utgjorde under medeltiden en liten men betydelsefull svensk hamn mot väster

Lödöse ligger långt in i från kusten och uppströms i Göta älv.


Ragnhildsholmen ligger längre västerut och mot kusten.Dock inte i västergötland, även om det idag hör till Göteborg stad.

Sålunda räknas den inte som svensk betydelsefull hamn. Den ligger nämligen i ett gammalt norskt landskap. Enligt Wikipedia omnämns Lödöse först i danska källor och inte i svenska..?

http://sv.wikipedia.org/wiki/L%C3%B6d%C3%B6se

http://sv.wikipedia.org/wiki/Kungah%C3%A4lla

Kolla själv: Ragnhildsholme ligger i Nordre älv strax väster om dagens Kungälv.

http://kartor.eniro.se/?click_id=googlewordse
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2010-05-08 kl. 00:55.
Citera
2010-05-08, 10:46
  #64
Medlem
Om man tittar på svensken idag så är han en metreosexuell, politiskt korrekt, kommunist och fjolla. Jag tror inte svenskarna var vikingar, det går inte riktigt ihop. Norrmän och danskar var vikingar, jag tror fan att även finnarna var mer vikingar än svenskarna.
Citera
2010-05-08, 11:15
  #65
Medlem
Avsiktarens avatar
[quote=Dräng-Erik]
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren

Nej, Gamla Lödöse som är ett av landets äldsta städer utgjorde under medeltiden en liten men betydelsefull svensk hamn mot väster

Det område som idag är den västgötska delen av Göteborg tillhörde fram tills på 1200-talet Danmark.
Citera
2010-05-08, 11:24
  #66
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Avsiktaren

Även västra västergötland har varit danskt.
Kungahälla låg ursprungligen precis vid gränsen mellan Danmark, Norge och Sverige.

Däremot har Sverige verkligen gjort vad som helst för att ha en kust i väster. Det är bara att tänka på hur mycket man betalade för älvsborgs lösen och det till och med två gånger.

Många slag och krigståg gick från danska Varberg längs R41 och uppmot dagens Jönköping och de drabbades samman i trakten runt dagens Ulricehamn. Västra Götaland låg då i "ingenmansland" och det var inte helt självklart att det skulle välja att ingå i det svenska riket eller i den nordiska unionen under den danske kungen. Tyngdpunkten i det svenska riket hade då förskjutits från götalandskapen mot Mälardalen och det växande Stockholm. Plötsligt var västra götaland ett gränslandskap från att ha varit ett kärnland.
Notera att Sten Sture tituleras riksföreståndare och striden handlar om vem som slutligen ska erövra den lediga svenska kronan. Unionen eller separatisterna ur sturepartiet och senare Gustav Vasa.

Unionskonungen Kristian II:s försök att skapa en skandinavisk hegemoni i Östersjön ledde till en konflikt med den tyska Hansan, som framförallt drabbade Sveriges förnämsta exportvara, kopparen från Stora Kopparberget. Allmogen i Dalarna och de tyska borgarna i hansastaden Stockholm tillhörde därför de som först stödde Gustav Vasa när han reste upprorsfanan. Dock inte upplands allmoge som var lojal till den danske unionskungen.Ökningen av kungamakten lågkonjunkturen och inte minst reformationen och indragningen av kyrkans egendomar alienerade dock snart allmogen från konungen. Flera daluppror kvävdes i sin linda och vi kan ju erinra om dackefejden.
De två första upproren hade delvis som bakgrund i Sture-släktens ambitioner att återta kronan från uppkomlingen Gustav Vasa. Alternativt styra Sverige som riksföreståndare under den danske unionskungen


http://sv.wikipedia.org/wiki/Sten_Sture_den_yngre

http://sv.wikipedia.org/wiki/Sturepartiet

http://sv.wikipedia.org/wiki/Slaget_...3%85sundens_is

http://wadbring.com/historia/sidor/unionst.htm
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2010-05-08 kl. 11:50.
Citera
2010-05-08, 12:47
  #67
Medlem
Rektangels avatar
Slaget vid Bogesund 1520:


Det snabba och fullständiga sammanbrottet för det svenska försvaret väcker en fråga: hur var det egentligen ställt med västgötarnas motståndsvilja?

Det fanns i det som senare kallades Sjuhäradsbygden en talrik gränsadel med militära kunskaper och krigserfarenheter, därtill med ingående kännedom om den svårforcerade terrängen kring Åsunden. Men ingen av dessa frälsemän tycks ha haft modet och kraften att träda fram och ta ledningen i den svårt skadade Sturens ställe. Eller var det kanske viljan som saknades?

Redan i början av fälttåget underkastade sig en rad västgötahärader fienden. En mängd kvitton i danska riksarkivet visar att västgötaallmogen i stor utsträckning köpt sig fri från mord och plundring genom att betala brandskatt.
Bland de ledande frälsemännen i landskapet intog några till en början en neutral hållning, men gick sedan över till Kristians sida, så snart det föreföll troligt att han skulle avgå med segern.



http://www.popularhistoria.se/o.o.i.s?id=43&vid=113
__________________
Senast redigerad av Rektangel 2010-05-08 kl. 12:58.
Citera
2010-05-20, 21:01
  #68
Medlem
Stoffenbergs avatar
Varken Norge eller Sverige fanns väl egentligen på vikingatiden. det fanns danmark och så fanns det en massa andra nordbor utanför deras bräckliga rikes gränser. det fanns kungar och ledare för svear göter vad jag förstår men inget rike som kallades sverige. ( För norrmän också?)

Men att nordborna åkte i viking eller kanske som du tror väring, det är det ju ingen som betvivlar, du verkar egentigen argumentera om olika ord, inte om företeelser, och jag undrar om du egentligen kanske bara vill mucka med dem som gillar att prata om vikingatiden. det kan man ju göra, men några nya insikter verkar du inte vara på jakt efter.
Citera
2010-05-20, 22:23
  #69
Medlem
Hyddan92s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Det här var väl vad vi alla trodde lite till mans. Världens mest naiva och dumma folk (svenskarna) kan knappast vara vikingaättlingar. Finns det något som styrker att svearna verkligen var vikingar?



Vikingar var inget folk utan en samhällsgrupp. Korrekt term för folket bör vara nordbor. Och ja det som åkte till öst kallades före Väringar och de i väst för Vikingar (antagligen) dock utesluter detta inte att Svenskar var vikingar eftersom även "Svenskar" åkte i västerled, och "Danskar" och "Norskar" åkte i Österled. Därför kan man inte dela upp folken i Vikingar och Väringar.

Dessutom bör ju orden ha samma betydelse skillnaden är väl att "Viking" har romantiserats i nutiden och kommit att förknippats med Nordborna istället för väring.
Citera
2010-05-20, 22:52
  #70
Medlem
Rektangels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hyddan92
Vikingar var inget folk utan en samhällsgrupp. Korrekt term för folket bör vara nordbor. Och ja det som åkte till öst kallades före Väringar och de i väst för Vikingar (antagligen) dock utesluter detta inte att Svenskar var vikingar eftersom även "Svenskar" åkte i västerled, och "Danskar" och "Norskar" åkte i Österled. Därför kan man inte dela upp folken i Vikingar och Väringar.

Dessutom bör ju orden ha samma betydelse skillnaden är väl att "Viking" har romantiserats i nutiden och kommit att förknippats med Nordborna istället för väring.

Titta på en karta så kan man enkelt dra slutsatser om vem som åkte öst respektive väst.
Att några få åkte tvärs och i motsats riktning lär väl inte omkullkasta den tesen.
Citera
2010-05-21, 01:43
  #71
Medlem
bollen_1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pellefjanten
Det här var väl vad vi alla trodde lite till mans. Världens mest naiva och dumma folk (svenskarna) kan knappast vara vikingaättlingar. Finns det något som styrker att svearna verkligen var vikingar?

Och? Väringar och vikingar är(var) liksom samma sak.
Citera
2010-07-31, 20:18
  #72
Medlem
Norden är vaggan för frankrike.england.ryssland--vi startade allt
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in