Även västra västergötland har varit danskt.
Kungahälla låg ursprungligen precis vid gränsen mellan Danmark, Norge och Sverige.
Däremot har Sverige verkligen gjort vad som helst för att ha en kust i väster. Det är bara att tänka på hur mycket man betalade för älvsborgs lösen och det till och med två gånger.
Korrekt...och du tänker troligen på Ragnhildsholmen som låg som en ö mitt i Nordre älv innan Bohus fästning uppfördes?
Bohus fästning var ursprungligen en norskfästning för att skydda sydnorge från ett krigståg både söderifrån och västerifrån. Därav anledningen till att Nordre älv och Göta älv är mot fienden.
Även västra västergötland har varit danskt.
Kungahälla låg ursprungligen precis vid gränsen mellan Danmark, Norge och Sverige.
Däremot har Sverige verkligen gjort vad som helst för att ha en kust i väster. Det är bara att tänka på hur mycket man betalade för älvsborgs lösen och det till och med två gånger.
Nej, Gamla Lödöse som är ett av landets äldsta städer utgjorde under medeltiden en liten men betydelsefull svensk hamn mot väster
Nej, Gamla Lödöse som är ett av landets äldsta städer utgjorde under medeltiden en liten men betydelsefull svensk hamn mot väster
Lödöse ligger långt in i från kusten och uppströms i Göta älv.
Ragnhildsholmen ligger längre västerut och mot kusten.Dock inte i västergötland, även om det idag hör till Göteborg stad.
Sålunda räknas den inte som svensk betydelsefull hamn. Den ligger nämligen i ett gammalt norskt landskap. Enligt Wikipedia omnämns Lödöse först i danska källor och inte i svenska..?
Om man tittar på svensken idag så är han en metreosexuell, politiskt korrekt, kommunist och fjolla. Jag tror inte svenskarna var vikingar, det går inte riktigt ihop. Norrmän och danskar var vikingar, jag tror fan att även finnarna var mer vikingar än svenskarna.
Även västra västergötland har varit danskt.
Kungahälla låg ursprungligen precis vid gränsen mellan Danmark, Norge och Sverige.
Däremot har Sverige verkligen gjort vad som helst för att ha en kust i väster. Det är bara att tänka på hur mycket man betalade för älvsborgs lösen och det till och med två gånger.
Många slag och krigståg gick från danska Varberg längs R41 och uppmot dagens Jönköping och de drabbades samman i trakten runt dagens Ulricehamn. Västra Götaland låg då i "ingenmansland" och det var inte helt självklart att det skulle välja att ingå i det svenska riket eller i den nordiska unionen under den danske kungen. Tyngdpunkten i det svenska riket hade då förskjutits från götalandskapen mot Mälardalen och det växande Stockholm. Plötsligt var västra götaland ett gränslandskap från att ha varit ett kärnland.
Notera att Sten Sture tituleras riksföreståndare och striden handlar om vem som slutligen ska erövra den lediga svenska kronan. Unionen eller separatisterna ur sturepartiet och senare Gustav Vasa.
Unionskonungen Kristian II:s försök att skapa en skandinavisk hegemoni i Östersjön ledde till en konflikt med den tyska Hansan, som framförallt drabbade Sveriges förnämsta exportvara, kopparen från Stora Kopparberget. Allmogen i Dalarna och de tyska borgarna i hansastaden Stockholm tillhörde därför de som först stödde Gustav Vasa när han reste upprorsfanan. Dock inte upplands allmoge som var lojal till den danske unionskungen.Ökningen av kungamakten lågkonjunkturen och inte minst reformationen och indragningen av kyrkans egendomar alienerade dock snart allmogen från konungen. Flera daluppror kvävdes i sin linda och vi kan ju erinra om dackefejden.
De två första upproren hade delvis som bakgrund i Sture-släktens ambitioner att återta kronan från uppkomlingen Gustav Vasa. Alternativt styra Sverige som riksföreståndare under den danske unionskungen
Det snabba och fullständiga sammanbrottet för det svenska försvaret väcker en fråga: hur var det egentligen ställt med västgötarnas motståndsvilja?
Det fanns i det som senare kallades Sjuhäradsbygden en talrik gränsadel med militära kunskaper och krigserfarenheter, därtill med ingående kännedom om den svårforcerade terrängen kring Åsunden. Men ingen av dessa frälsemän tycks ha haft modet och kraften att träda fram och ta ledningen i den svårt skadade Sturens ställe. Eller var det kanske viljan som saknades?
Redan i början av fälttåget underkastade sig en rad västgötahärader fienden. En mängd kvitton i danska riksarkivet visar att västgötaallmogen i stor utsträckning köpt sig fri från mord och plundring genom att betala brandskatt. Bland de ledande frälsemännen i landskapet intog några till en början en neutral hållning, men gick sedan över till Kristians sida, så snart det föreföll troligt att han skulle avgå med segern.
Riksföreståndarens kamp var ett tvåfrontskrig. Å ena sidan gällde det att säkra en nationell maktbas, och därför måste Sverige brytas loss ur unionen med Danmark och Norge. Därav den oförsonliga konflikten med Kristian II, som inte ville avstå från den nordiska unionstanken och de fördragsenliga rättigheter till kungahyllning i eller åtminstone tribut från Sverige som han ansåg sig äga.
Å andra sidan gällde det att besegra rådsaristokratin i en inre maktkamp för att lägga grunden till en i tidens mening modern, centraliserad furstestat. Målet var ett totalt systemskifte, och i riksföreståndarens krets fanns här som i andra länder energiska och ambitiösa rådgivare som drev fram honom i denna riktning – Hemming Gadd och Peder Jakobsson Sunnanväder var bland dem.
I botten på alltsammans låg unionsfrågan. Var det bra för Sverige att i fortsättningen vara förenat med de båda andra nordiska rikena eller skulle man bryta sig loss och bli en egen svensk nationalstat så som man varit före drottning Margaretas tid? Det uppstod ett unionist- och ett nationalistparti, men gränserna var ofta flytande, och det är mycket svårt att avgöra vilka skäl som gjorde att man slöt sig till den ena eller andra sidan.
Ingen skandinavisk provins
Innan vi nu går vidare, måste ett missförstånd undanröjas. Ställningstagandet handlade inte om Sveriges frihet och självständighet. Det var aldrig frågan om att Sverige skulle gå upp som en provins i ett skandinaviskt storrike under ledning av kungen i Köpenhamn.
Alla unionsuppgörelser gick ut från grundtanken, att rikena skulle bevara sin identitet och att maktrelationerna mellan kung och riksdag skulle vara reglerade i konstitutionella former. 1800-talets svenska historiker, Sturarnas strider mot unionsmonarkerna som en nationell befrielsekamp mot unionskungen och en grupp svenska aristokrater som av egoistiska skäl ville bevara unionen, och denna syn präglade långt in på 1900-talet historieundervisningen. Men den får nu anses föråldrad.
För oss 1900-talsmänniskor ligger det som sagt nära till hands att tro att människor i politiken handlar utifrån rationella, gärna ekonomiska intressen. De försök som på senare tid gjorts att förklara partiuppdelningen i Sverige under unionstiden har också utgått från ett sådant synsätt.
Tre maktgrupper
Ett uppmärksammat sådant försök gjordes 1938 av Erik Lönnroth i hans inledningsvis citerade essä om Brunkebergsslaget 1471. Enligt honom bestod Sturepartiet vid den tiden främst av tre ekonomiska och sociala maktgrupper: Dalarnas bergsmän och allmoge, Stockholms borgerskap och den i boskaps- och smörhandeln intresserade gränsadeln i södra Sverige. Alla skall ha företrätt den exportorienterade delen av Sveriges näringsliv – gruvdriften i Bergslagen, metallexporten från Stockholm och animalieproduktionen i Sydsverige. ”Mot dem stod förbundet av godsägaradel och allmoge i Uppland: av de självhushållande, agrara klasserna i rikets centrum som intill denna tid lett Sveriges öden.” (Lönnroth 1938)
Det är en elegant, om än något tillspetsad teori, som övat stort inflytande på historieskrivningen. Den utsäger säkert något väsentligt om verkligheten 1471, om än inte hela verkligheten ens då, och absolut inte en mansålder senare, på Sten Sture d y:s tid. Medlemmarna av den svenska stormannaklassen låter sig inte alla inpassas i det angivna schemat.
Säkert är, att Dalarnas bergsmän och allmoge hela tiden stött riksföreståndarna, väsentligen av ekonomiska skäl, nödvändigheten av ett gott förhållande till de viktigaste avnämarna, hansestäderna med Lübeck i spetsen. Även Stockholms borgerskap slöt upp på denna linje.
Oxar, smör och ost
Någon riktigt grundlig undersökning om de sydsvenska landskapens inställning till unionen har veterligen aldrig blivit gjord. Däremot vet vi en hel del om landskapens ekonomiska, sociala och politiska struktur vid denna tid. Att befolkningen till största delen levde på boskapsskötsel, och att områdets överskottsprodukter till största delen bestod av oxar, smör och ost har redan framgått.
Produktionen bedrevs med enkla, hantverksmässiga metoder inom små gårdsenheter, inom eller utom skiftade byar. Men gårdarna ägdes i stor utsträckning av olika adelsfamiljer och av kyrkliga institutioner, vilkas landbor var skyldiga att betala avgifter till dem, huvudsakligen i natura, främst smör (jfr uttrycket ”allt smör i Småland”). Det fanns också självägande skattehemman, som betalade motsvarande avgifter i skatt till kronans fogdar.
Insamlingen, försäljningen och exporten av bygdens animalieproduktion ombesörjdes av adeln, kyrkan och borgarna framför allt i Jönköping och Bogesund, som torde ha byggt sin existens i huvudsak på just animalieexport. I Sjuhäradsbygden och Finnveden levde också en rad kända adelsfamiljer som blev rika och mäktiga på samma verksamhet. Stenbockarna på Torpa och Vinstorpaätten är kända exempel, bekanta inte minst för de ståndsmässiga stenhus som de uppförde åt sig. Bland gränsadeln några generationer tidigare finner vi sådana jorddrottar som Abraham Broderson (Tjurhuvud) och den redan nämnda brödraskaran Axelsson (Tott).
Det är svårt att föreställa sig dessa storföretagare i animalieexport, deras landbor och tjänare eller deras ”värdar” i städerna som principiella unionsmotståndare. Union betydde fred, nationell splittring betydde krig, det hade en lång erfarenhet lärt dem, liksom att krig alltid innebar förödelse av deras egen landsända; härvägarna gick genom Viskans, Ätrans, Nissans och Lagans dalgångar. Deras export gick till största delen över hamnar på dansk-norskt område, över Varberg, Falkenberg, Halmstad, Helsingborg, Åhus och Ronneby.
Rimligen skulle det för dem ha varit en stor fördel om de områden där oxarna uppföddes och smöret kärnades på något sätt kunde förenas med det där de utskeppades. Det borde ha varit ett intresse för dem att i första hand försöka skydda sina bygder för krigets härjningar, i andra hand att verka för att unionen återställdes på laglig grund. Så vitt man kan se var det detta som Ture Jönsson och Erik Abrahamsson gjorde i 1520 års militära och politiska kris. Så gjorde också allmogen i de västgötahärader som köpte sig fria från härjningar genom att betala brandskatt.
Men logiskt sett kunde ett samband mellan produktionsområden och utskeppningshamnar säkerställas också på andra sätt än genom att unionen återupprättades.
Förening med Danmark
De animalieproducerande svenska gränsbygderna kunde förenas med Danmark. Rimligen måste detta ha varit tanken bakom den uppseendeväckande traktat som slöts i Ålholm på Jylland 28 juli 1366 mellan Valdemar Atterdag av Danmark och hertig Albrekt av Mecklenburg å sin sons, kung Albrekts av Sverige, vägnar.
Enligt den skulle Valdemar erhålla bl a Värend och Finnveden, Kinds och Marks härader i Västergötland, Älvsborgs slott med underlydande områden utom Lödöse, dvs de södra delarna av Småland och Västergötland. Hade denna tanke blivit verklighet skulle Bogesund blivit gränsort vid en viktig handelsväg. Nu blev den aldrig det. Traktaten beseglades inte av de fördragsslutande parterna och får betraktas som ett fallet förslag. Det fanns emellertid också en tredje möjlighet. Utskeppningshamnarna kunde bli svenska. Den tanken blev alltmer aktuell sedan den nordiska unionstanken havererat som följd av Stockholms blodbad och Gustav Vasas befrielsekrig.
Från den tiden blev det ett mål för den svenska utrikespolitiken att vinna Skånelandskapen med de viktiga utskeppningshamnarna. Axel Oxenstierna klagade på sin tid i riksrådet över att ”juten suger fetman ur landet”, ett tillstånd som naturligtvis inte kunde tolereras. I freden i Brömsebro 1645 fick Danmark också avträda Halland på trettio år; i realiteten blev det för alltid. Vid freden i Roskilde gick även Skåne, Halland och Bohuslän samma väg. Problemet med att förena produktions- och utskeppningsområden var löst, på svenskt sätt, sedan drottning Margaretas statsmannatanke hade visat sig orealiserbar.
Lars-Arne Norborg är docent i historia och verksam i Lund.
Varken Norge eller Sverige fanns väl egentligen på vikingatiden. det fanns danmark och så fanns det en massa andra nordbor utanför deras bräckliga rikes gränser. det fanns kungar och ledare för svear göter vad jag förstår men inget rike som kallades sverige. ( För norrmän också?)
Men att nordborna åkte i viking eller kanske som du tror väring, det är det ju ingen som betvivlar, du verkar egentigen argumentera om olika ord, inte om företeelser, och jag undrar om du egentligen kanske bara vill mucka med dem som gillar att prata om vikingatiden. det kan man ju göra, men några nya insikter verkar du inte vara på jakt efter.
Det här var väl vad vi alla trodde lite till mans. Världens mest naiva och dumma folk (svenskarna) kan knappast vara vikingaättlingar. Finns det något som styrker att svearna verkligen var vikingar?
Vikingar var inget folk utan en samhällsgrupp. Korrekt term för folket bör vara nordbor. Och ja det som åkte till öst kallades före Väringar och de i väst för Vikingar (antagligen) dock utesluter detta inte att Svenskar var vikingar eftersom även "Svenskar" åkte i västerled, och "Danskar" och "Norskar" åkte i Österled. Därför kan man inte dela upp folken i Vikingar och Väringar.
Dessutom bör ju orden ha samma betydelse skillnaden är väl att "Viking" har romantiserats i nutiden och kommit att förknippats med Nordborna istället för väring.
Vikingar var inget folk utan en samhällsgrupp. Korrekt term för folket bör vara nordbor. Och ja det som åkte till öst kallades före Väringar och de i väst för Vikingar (antagligen) dock utesluter detta inte att Svenskar var vikingar eftersom även "Svenskar" åkte i västerled, och "Danskar" och "Norskar" åkte i Österled. Därför kan man inte dela upp folken i Vikingar och Väringar.
Dessutom bör ju orden ha samma betydelse skillnaden är väl att "Viking" har romantiserats i nutiden och kommit att förknippats med Nordborna istället för väring.
Titta på en karta så kan man enkelt dra slutsatser om vem som åkte öst respektive väst.
Att några få åkte tvärs och i motsats riktning lär väl inte omkullkasta den tesen.
Det här var väl vad vi alla trodde lite till mans. Världens mest naiva och dumma folk (svenskarna) kan knappast vara vikingaättlingar. Finns det något som styrker att svearna verkligen var vikingar?
Och? Väringar och vikingar är(var) liksom samma sak.
Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!