Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-08-31, 10:36
  #73
Medlem
felias avatar
Nu ska ni få höra om ett klassiskt äventyr från en hjälte i Sverige, Mietek Grocher. (berättat av Questionmark på www.nordisk.nu)

Mietek Grocher bodde i Warszawas ghetto där han smugglade socker som inte smälte i munnen. Men först var han på sommarkollo, och pappa hämtade honom med taxi. Mietek hoppade från hustak till hustak i Warszawa och byggde underjordiska bunkrar, endast 12 år gammal. Sedan hörde han tyska stövlar.

På den judiska påskdagen ville de elaka nazisterna ge Hitler en present, så dom skulle döda alla judar som var kvar i ghettot, närmare bestämt 220 stycken. För det krävdes 10 000 soldater och tog flera veckor.

När de elaka nazisterna hade dödat varenda jude i ghettot, fick familjen Grocher springa tre kilometer till
Umschlagplatzen där dom fick vänta i tre dagar utan vatten och mat. Där träffade Mietek jättefulla lettiska
och estniska nazister som var värre än djur, och som behövde brännvin för att kunna jobba.

Sedan fick Mietek åka tåg i tre dagar, utan mat och vatten. Hälften av passagerarna på tåget dog, men inte familjen Grocher, trots att dom nu inte fått mat och vatten på en vecka. Destinationen var Majdanek, dödslägret som praktiskt taget ingen skulle komma att överleva.

Mietek sorterades direkt till gaskammaren, som han själv orkade gå till efter en vecka utan mat och vatten. Där såg han nakna kvinnor. För att inte bli gasad så började Mietek sin moon walk, gå baklänges och lyckades därmed smita ut ur gaskammaren! Ihjälgasningsvakten var upptagen med att prata med en nazist på motorcykel. Mietek, som inte hade fått varken vatten eller mat på en vecka, sprang fort ifrån gaskammaren och gömde sig bland de som skulle slavarbeta. Där fick han mirakulöst hjälp av en tjeckisk frisör som rakade håret på Mietek så att han kunde mingla bland de övriga fångarna med sin nya förklädnad och slippa bli förintad. Uppenbarligen lyckades tricket ganska bra, eftersom de dumma nazisterna inte kunde hitta Mietek och försöka gasa ihjäl honom ännu en gång. Den dumma ihjälgasningsvakten förstod sitt misstag, han hade låtit Mietek rymma från en gaskammare!
Det var han förstås tvungen att hålla tyst om så att han inte skulle bli bestraffad.

Efter sin tid i Majdanek försökte de elaka nazisterna döda Mietek med en annan utrotningsmetod än gaskammaren, som ju inte fungerade på Mietek, nämligen dödsmarsch. Först gick Mietek till en ammunitionsfabrik, sedan till Czestochowa. Sedan bar det av till Buchenwald och sedan till Dora. Några av de elaka nazisterna började kanske inse att dödsmarschen inte var en så effektiv metod att utrota judar på, så dom kom på att man faktiskt kunde utrota judar genom att skjuta några och på så vis kanske få mer provision till sig själva. När allt kommer omkring så var det ju ändå utrotning av judar det handlade om.

Sedan dödsmarscherade hela gruppen till Nordhausen, till några andra läger och slutligen till Sachsenhausen. Men Mietek var av segt virke, så de elaka nazisterna lyckades aldrig få död på Mietek. Men nu var vår vän väldigt trött och ville gärna bli skjuten.
En elak nazist satte en pistol mot Mieteks huvud, men han sköt inte. Istället sa den elaka nazisten till en annan elak nazist att skjuta, men..attans!...han sprang iväg!

Sedan träffade Mietek en engelsk soldat som kunde säga: "-Shalom", även fast Mietek var född i Polen men pratade skoltyska.

Vår vän Mietek vet också i egenskap av fånge i ett koncentrationsläger att de korkade nazisterna, som alltså inte lyckades förinta Mietek eller dödsmarschera ihjäl honom, ändå var tillräckligt smarta för att lura varenda representant från hela Röda Korset. Vid varenda besök. I varenda läger. I flera år.

Totalt överlevde stackars Mietek nio läger och en gaskammare.


http://hem.passagen.se/aron/judiskkronika2.htm
http://www.vlt.se/artikelmall.asp?version=277636
http://archive.corren.se/archive/200...2=1096984640-6
http://eskilstuna.se/templates/Page____121465.aspx
http://www.inova.se/overlevde.htm
Citera
2009-08-31, 11:39
  #74
Medlem
Månsans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CNN
Muslimernas klassiska men nedlåtande Infidel följer väl samma spår.
Infidel är snarare ett kristet katolskt uttryck.
Du tänker nog på ordet "Kafir". (som också är en läsvärd skribent på FB).
Citera
2009-08-31, 13:53
  #75
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felia
Nu ska ni få höra om ett klassiskt äventyr från en hjälte i Sverige, Mietek Grocher. (berättat av Questionmark på www.nordisk.nu)

Mietek Grocher bodde i Warszawas ghetto där han smugglade socker som inte smälte i munnen. Men först var han på sommarkollo, och pappa hämtade honom med taxi. Mietek hoppade från hustak till hustak i Warszawa och byggde underjordiska bunkrar, endast 12 år gammal. Sedan hörde han tyska stövlar.

På den judiska påskdagen ville de elaka nazisterna ge Hitler en present, så dom skulle döda alla judar som var kvar i ghettot, närmare bestämt 220 stycken. För det krävdes 10 000 soldater och tog flera veckor.

När de elaka nazisterna hade dödat varenda jude i ghettot, fick familjen Grocher springa tre kilometer till
Umschlagplatzen där dom fick vänta i tre dagar utan vatten och mat. Där träffade Mietek jättefulla lettiska
och estniska nazister som var värre än djur, och som behövde brännvin för att kunna jobba.

Sedan fick Mietek åka tåg i tre dagar, utan mat och vatten. Hälften av passagerarna på tåget dog, men inte familjen Grocher, trots att dom nu inte fått mat och vatten på en vecka. Destinationen var Majdanek, dödslägret som praktiskt taget ingen skulle komma att överleva.

Mietek sorterades direkt till gaskammaren, som han själv orkade gå till efter en vecka utan mat och vatten. Där såg han nakna kvinnor. För att inte bli gasad så började Mietek sin moon walk, gå baklänges och lyckades därmed smita ut ur gaskammaren! Ihjälgasningsvakten var upptagen med att prata med en nazist på motorcykel. Mietek, som inte hade fått varken vatten eller mat på en vecka, sprang fort ifrån gaskammaren och gömde sig bland de som skulle slavarbeta. Där fick han mirakulöst hjälp av en tjeckisk frisör som rakade håret på Mietek så att han kunde mingla bland de övriga fångarna med sin nya förklädnad och slippa bli förintad. Uppenbarligen lyckades tricket ganska bra, eftersom de dumma nazisterna inte kunde hitta Mietek och försöka gasa ihjäl honom ännu en gång. Den dumma ihjälgasningsvakten förstod sitt misstag, han hade låtit Mietek rymma från en gaskammare!
Det var han förstås tvungen att hålla tyst om så att han inte skulle bli bestraffad.

Efter sin tid i Majdanek försökte de elaka nazisterna döda Mietek med en annan utrotningsmetod än gaskammaren, som ju inte fungerade på Mietek, nämligen dödsmarsch. Först gick Mietek till en ammunitionsfabrik, sedan till Czestochowa. Sedan bar det av till Buchenwald och sedan till Dora. Några av de elaka nazisterna började kanske inse att dödsmarschen inte var en så effektiv metod att utrota judar på, så dom kom på att man faktiskt kunde utrota judar genom att skjuta några och på så vis kanske få mer provision till sig själva. När allt kommer omkring så var det ju ändå utrotning av judar det handlade om.

Sedan dödsmarscherade hela gruppen till Nordhausen, till några andra läger och slutligen till Sachsenhausen. Men Mietek var av segt virke, så de elaka nazisterna lyckades aldrig få död på Mietek. Men nu var vår vän väldigt trött och ville gärna bli skjuten.
En elak nazist satte en pistol mot Mieteks huvud, men han sköt inte. Istället sa den elaka nazisten till en annan elak nazist att skjuta, men..attans!...han sprang iväg!

Sedan träffade Mietek en engelsk soldat som kunde säga: "-Shalom", även fast Mietek var född i Polen men pratade skoltyska.

Vår vän Mietek vet också i egenskap av fånge i ett koncentrationsläger att de korkade nazisterna, som alltså inte lyckades förinta Mietek eller dödsmarschera ihjäl honom, ändå var tillräckligt smarta för att lura varenda representant från hela Röda Korset. Vid varenda besök. I varenda läger. I flera år.

Totalt överlevde stackars Mietek nio läger och en gaskammare.


http://hem.passagen.se/aron/judiskkronika2.htm
http://www.vlt.se/artikelmall.asp?version=277636
http://archive.corren.se/archive/200...2=1096984640-6
http://eskilstuna.se/templates/Page____121465.aspx
http://www.inova.se/overlevde.htm
En del vill överleva och vill bli ihjäl gasade, tror det var mer synd om dom stackarna som dog.
Citera
2009-08-31, 14:53
  #76
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
Vad glada dom som förneka judeförföljelsen när dessa judarna som överlevde koncentrationslägren är döda.
För då finns det ingen som säger emot dom längre som har första hands berättelser om vad som hände längre.

Alltid undrat varför det är så viktigt att förneka att judarna utrotades.
Sen att en del inte tror att sådan grymhet kan finnas, så finns det flera experiment där man rätt så lätt få folk göra saker som är osannolika för de flesta.
Du undrar inte varför det är så viktigt att påpeka att just judar "utrotades"?
Citera
2009-08-31, 15:29
  #77
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Du undrar inte varför det är så viktigt att påpeka att just judar "utrotades"?
Nej inte det minsta.
Citera
2009-08-31, 15:42
  #78
Medlem
blackie_lawlesss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av klyban
En del vill överleva och vill bli ihjäl gasade
Kan du utveckla detta?
Citat:
tror det var mer synd om dom stackarna som dog.
Och detta?
Citera
2009-08-31, 16:05
  #79
Medlem
klybans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av blackie_lawless
Kan du utveckla detta?

Och detta?
1:Haha, INTE vill bli ihjäl gasade såklart
2:Om dom som dog inte ville dö så var det givetvis synd om dom.
Citera
2009-08-31, 16:39
  #80
Medlem
feldgraus avatar
Diskussioner kring hurvida norska/danska ä och ö är tillåtna eller ej är naturligtvis inte topic. Och när något är uppenbart jätte-OT så behöver man inte svara på det, utan man kan istället RP:a. Tillsägelser till Vänlige Viktor och felia för detta. /MOD

/feldgrau
Citera
2009-09-03, 09:57
  #81
Moderator
skunkensunes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tonaldin
Men det där med att SS män bara sprang in på ett sjukhus och skjöt ihjäl alla kvinnor där kan väl inte stämma?

Han påstod dessutom att nazisterna kastade in eldbomber i ett hus och att folk hoppade ur från övervåningsfönstret för att överleva elden, när de gjorde det så använde nazisterna dem som en slags ''lek'' och testade vem som kunde träffa flest med vapnen när de var i luften.

Allt detta låter enligt mig rätt så otroligt, eller gjorde nazisterna sådana grejer?

Sedan påstod gubben att han överlevde massvis med olika förintelselägren, han överlevde även ett år i ett ghetto i Warzawa, lyckades fly från en gaskammare och han överlevde även dödsmarschen. Allt detta kan han fan inte ha överlevt utan jag tror att han ''förbättrar'' sin historia rätt mycket.

Song My / My Lai - Amerikanska soldater massakrerar kvinnor och barn i Vietnam.

9/11 - Folk hoppar från skyskraporna för att inte brinna inne.

Falluja - Förkolnade rester av de dödade Blackwateranställdas kroppar hängs upp för allmän beskådan.



Ja, folk gör sjuka saker. Folk kan även ha en sjuk tur men även en stark överlevnadsinstinkt och klara de mest osannolika händelser.
Citera
2009-09-05, 10:00
  #82
Medlem
Det är mycket vanligt att vittnen minns fel eller överdriver. Tänk vad 65 år med posttraumatiskt stress gör med en människa.

Men det ger ingen anledning till att förneka förintelsen. 300 miljoner människor var under faciststyre och såg med egna ögon förintelsen i olika grader. Jag tvivlar inte en sekund på at det hände.
Citera
2009-09-06, 21:18
  #83
Medlem
Peter Harolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pr0teus
Det är mycket vanligt att vittnen minns fel eller överdriver. Tänk vad 65 år med posttraumatiskt stress gör med en människa.

Minnen är påverkbara. Vi känner ju till att barn framfört fabricerade minnen om sexualbrott. Och andra grupper av barn som verkligen blivit utsatta för våld kan förtränga minnena. Så minnen är absolut inte huggna i sten. Framför allt inte 65 år senare, även om det finns en chans att man på ålderns höst minns de minnena bättre än vad man ätit till lunch den senaste veckan.

Detta har dock inget att göra med att en sagesman medvetet överdriver eller till och med ljuger. Det var just en sådan incident (med en överlevare som varierade sin berättelse dramatiskt från ett tillfälle till ett annat) som fick mig att bli nyfiken på revisionism. Så även om det inte handlar om att "förneka förintelsen" så kan det vara befogat med kritiskt tänkande när man tar emot dessa berättelser.

Jag hatar att fiska, men för den enda fisk jag fångat i mitt liv räcker inte mina armar till att beskriva, om du förstår vad jag menar... ;-)

Tack för ordet!
__________________
Senast redigerad av Peter Harold 2009-09-06 kl. 21:24.
Citera
2009-09-07, 11:04
  #84
Medlem
Peter Harolds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Vad blev slutsatsen du drog sedan ditt intresse väckts?
/VV

Någon slutsats har jag aldrig lyckats komma till eftersom jag inte är forskare och har tillgång till förstahandskällor. Däremot har jag fått ett starkt intryck av att frågan om Förintelsens innehåll är så komplex att jag bara kan skaka på huvudet när jag hör folk vara så kategoriskt tvärsäkra på att det gick till precis som Hollywood beskriver den.

Vad gäller "lögner och skitsnack" ber jag att få slippa framföra min åsikt den här gången, men jag blev helt klart besviken när jag tog del av en viss överlevares berättelser från två olika tillfällen. Lärdomen blev att man måste granska vittnesmålen kritiskt, såvida inte man nöjer sig med att låta det passera som socialpornografi.

Jag är inte säker på att eleverna drar rätt slutsats om Förintelsen med enbart redovisningar från överlevare.

Tack för ordet!
__________________
Senast redigerad av Peter Harold 2009-09-07 kl. 11:10.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in