2009-08-09, 19:31
  #1
Bannlyst
Många pratar om vänster och höger hit och dit. Hur dom är och vilken som är bäst. Många säger att Högern är bättre än vänstern.
Jag blir förvirrad. Inte bara jag, utan flera också. Därför startar jag en tråd om definiera dom sidorna.
(definiera betyder att man ska säga allt i ett ord, men ni får säga allt i en mening)

Enligt Lars Ohly så är högerpolitik den här meningen
Citat:
...ni har sänkt skatter för dom rika och bekostnad av sjukvården och det är högerpolitik...

http://www.youtube.com/watch?v=PdvHz4camx8 00:12
Dock är denna film ganska känd, men bryr er inte om det Fredrik säger.

Så är högerpolitik som Lars sa eller? Vad är då vänsterpolitik?
__________________
Senast redigerad av persson121 2009-08-09 kl. 19:33.
Citera
2009-08-09, 19:38
  #2
Medlem
Dornimells avatar
Back in the days; läs Franska revolution.

Vänster: Arbetare
Höger: Överklass

Nu är ju inte linjerna lika tydliga och inget är ju svart/vit längre. Men det kanske gör det lite lättare att förstå.
Citera
2009-08-09, 19:39
  #3
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dornimell
Back in the days; läs Franska revolution.

Vänster: Arbetare
Höger: Överklass

Nu är ju inte linjerna lika tydliga och inget är ju svart/vit längre. Men det kanske gör det lite lättare att förstå.

På franska revolutionens dagar var det snarare vänster borgare höger adel. Sen tog borgarna över och då blev det vänster arbetarklass höger borgare.
Citera
2009-08-09, 19:44
  #4
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av persson121
Många pratar om vänster och höger hit och dit. Hur dom är och vilken som är bäst. Många säger att Högern är bättre än vänstern.
Jag blir förvirrad. Inte bara jag, utan flera också. Därför startar jag en tråd om definiera dom sidorna.
(definiera betyder att man ska säga allt i ett ord, men ni får säga allt i en mening)

Enligt Lars Ohly så är högerpolitik den här meningen


http://www.youtube.com/watch?v=PdvHz4camx8 00:12
Dock är denna film ganska känd, men bryr er inte om det Fredrik säger.

Så är högerpolitik som Lars sa eller? Vad är då vänsterpolitik?

Det finns inget bra svar på frågan därför att det inte finns någon klar definition. En av grunderna brukar vara någon slags skatte-skala.

Vänter: Högre skatter, mer statlig inblandning i företagsvärlden
Höger: Lägre skatter, mer privat ägande och konkurrensutsättning av samhällsfunktionter.

Målet för båda är lång livslängd, glada och friska medborgare. Metoden för att uppnå detta skiljer sig.
Citera
2009-08-09, 19:51
  #5
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Mister Mustard
Det finns inget bra svar på frågan därför att det inte finns någon klar definition. En av grunderna brukar vara någon slags skatte-skala.

Vänter: Högre skatter, mer statlig inblandning i företagsvärlden
Höger: Lägre skatter, mer privat ägande och konkurrensutsättning av samhällsfunktionter.

Målet för båda är lång livslängd, glada och friska medborgare. Metoden för att uppnå detta skiljer sig.

Vad jag har hört om Vänstern är lite mera små kommunistiskt av sej.
__________________
Senast redigerad av persson121 2009-08-09 kl. 20:02.
Citera
2009-08-09, 20:05
  #6
Medlem
Anton Gaykids avatar
Antar att frågan är ställd ur ett svenskt perspektiv annars kan det bli riktigt svårt, pga att i andra länder flyttas skalan vänster-höger fram och tillbaks.

Det som är vänster i exempelvis USA är ju höger i sverige osv.

Men här i Sverige kännetecknas ju Vänsten av stort statligt inflytande med höga skatter och en kollektiv syn på medborgaren, medans Högern står för mindre statligt inflytande, lägre skatter och mer individuell syn på medborgaren.
Citera
2009-08-09, 20:05
  #7
Medlem
wretchs avatar
Högern står för fri marknad, låga skatter, så lite stat som möjligt och personligt ansvar, medans vänstern står för en regulerad marknad, höga skatter, stor stat och välfärd, mer lagar ("staten vet bäst").
Citera
2009-08-09, 20:08
  #8
Medlem
Lommis avatar
Svensk höger och vänster går att beskriva såsom nedan.

Vänstern tycker att det är okej att beslagta en stor andel av personers inkomster och slösa pengarna på massa skit med hot om sanktioner om en stackare tycker annorlunda.

Högern tycker att det är okej att beslagta en stor andel (dock något mindre än vänstern) av personers inkomster och slösa pengarna på massa skit med hot om sanktioner om en stackare tycker annorlunda.
Citera
2009-08-09, 20:08
  #9
Moderator
Strix m/94s avatar
Jag vill...

...nog hävda att en av de viktigare skillnad mellan höger och vänster (=liberalism och socialism) är synen på utopier (drömsamhällen). Vänstern har olika (alltid orealistiska) utopier som legitimerar deras olika handlingar, under det att konservatismen har en pragmatisk syn på samhället.

Jag tror jag törs rekommendera denna lilla tråd för ökad klarhet om högern:
https://www.flashback.org/showthread.php?t=734189
Citera
2009-08-09, 20:18
  #10
Medlem
Se 'Blocs' för Blockpolitik (Höger/Vänster = Pragmatism för bra/dåligt)

Citat:
Modern propaganda

These are the characteristics of modern propaganda put forward by Jaques Ellul, who noticed the all-pervading conformist messages that we (often unknowingly) receive.

Industrialization
Propaganda is most prevalent in industrial societies where there is significant division of labor and expertise. In such complex environments, people not only may come up with dangerous ideas, they may also seek to persuade others to join their cause. Industrial societies also have greater connection between more people and thus enable ideas to spread more quickly.

In more feudal environments, where there are absolute rulers and simple class systems, the complexities of propaganda are not needed. When the peasants revolt, you simply put them back in their place. Generally, however, they know their place and quietly stay there.

Complexity
Propaganda is seldom just a simple method, such as making speeches or using posters. It is often a complex web of communications that seeks to reach people through all media and all situations. Disconfirming evidence or opinion can be very destructive for propagandists, so these must be removed, drowned out or discredited (which adds further to the complexity of the propaganda effort).

Masses
Propaganda happens in societies where people are depersonalized and forced into masses, where their sense of identity comes more from the group than from their own sense of mission or being. Thus people belong to religious, political, work and social groups, from which they take their beliefs and values.

If the propagandist can influence the leaders and fundamentals of those groups, then they will be able to convince and convert whole slews of people in a single go.

Integration
The purpose of most modern propaganda as used by controlling organizations is not to agitate people and make them feel unhappy. Its main goal is to integrate individuals into society through the use of such devices as peer pressure and social norms. These rules are set by leaders, who themselves may be influence by the propagandists.

Citat:
Blocs
Global propaganda tends to fall into a limited and small number of 'blocs' that often are aligned with particular ideologies. Politically capitalist and communist blocs have long used internal propaganda to demonize the other. The same thing happens through religion, and Christian and Islamic groups have fought in various ways and used much propaganda against one another for hundreds of year.


Totalitarian
Propaganda messages appear from all directions and virtually everything contains some element of messages that promote conformity of appearance, thought and action. In many modern totalitarian countries, people are the willing participants in their own containment, perhaps complaining at control, yet perceiving alternatives as worse.

Simplification
An effect that propagandists seek is to make things seem far simpler than they really are. Good and bad are clear and polarized (enemies and friends are always clear). Social issues are simplified into limited issues (e.g. around abortion and gun-control). Public opinion is stereotyped and presented back by a media that prides itself on clarifying the issues (and who are themselves subject to propagandist messages).

Omnipresent
Finally, the propaganda is everywhere, from TV shows to the nightly news to shopping malls to the things you keep in your bedroom. All aspects of everyone's life is invaded in some way, from the fashions (and limitations therein) that people choose and wear to the food (types, packaging, etc.) that is eaten, let alone the communications via the ever-present media.

See also
Clifford Christian and Michael Real, Jaques Ellul's Contribution to Critical Media Theory, Journal of Communications, Winter 1979, pp83-93
Citera
2009-08-09, 20:29
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av persson121
Vad jag har hört om Vänstern är lite mera små kommunistiskt av sej.

Kommunism brukar sättas som en av ytterligheterna på vänster sida av skalan, om man gör det är det naturligtvis så att positionerna på skalan i olika grad kan mätas av hur "kommunistiska" dom är. Lika väl kan man mäta hur kapitalistiska, socialistiska eller konservativa olika positioner är, allt handlar om var man lägger referenspunkten.
Citera
2009-08-09, 20:34
  #12
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Anton Gaykid
Antar att frågan är ställd ur ett svenskt perspektiv annars kan det bli riktigt svårt, pga att i andra länder flyttas skalan vänster-höger fram och tillbaks.

Det som är vänster i exempelvis USA är ju höger i sverige osv.

Men här i Sverige kännetecknas ju Vänsten av stort statligt inflytande med höga skatter och en kollektiv syn på medborgaren, medans Högern står för mindre statligt inflytande, lägre skatter och mer individuell syn på medborgaren.

Det är i stort sett samma skala, det som är "vänster" i USA må hamna till höger på vår skala men det som är höger där hamnar bara ytterligare till höger. Dock går det inte riktigt att göra en enkel jämförelse då skalan i stor utsträckning beror på samhällsdebatten.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in