2017-08-09, 23:36
  #17641
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
2 ? bättre med 4 passagerare och ja. kan man få fram teknik med tillräckligt starka motorer för att ta sig till månen så är det inget problem och att de skyddas från strålningen

Ska man använda gammal teknik från Apollo då flr att hålla kostnaderna nere som du skrev??

Har du ens en tillstymmelse till beräkning för att backa upp ditt påstående?
Citera
2017-08-10, 02:44
  #17642
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Ska man använda gammal teknik från Apollo då flr att hålla kostnaderna nere som du skrev??
Menar du raketmotorn eller det andra? Saturn V verkade ju vara något inni hästeväg så då får man kanske använda den raketen. Ingen har ju varit i närheten av den kraften sedan apollo

I övrigt används ny teknik som är snorbillig i jämförelse och mycket bättre än vid tiden då apollo sköts upp

Kommer jag ihåg rätt så tar SpaceX 90 miljoner dollar för att skjuta upp deras värstingraket som än så länge inte är ivägskickad men på gång. Får man bara fixat en tillräckligt brutal raketmotor så förstår jag inte vad mer som skulle vara så extremt dyrt. Och vad gäller raketen, där är det bränslet. Det är nog inte så farligt dyrt heller. Tekniken saknas däremot, hur man får iväg tillräckligt mycket vikt
__________________
Senast redigerad av KlokOchSnygg 2017-08-10 kl. 02:47.
Citera
2017-08-10, 07:30
  #17643
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Menar du raketmotorn eller det andra? Saturn V verkade ju vara något inni hästeväg så då får man kanske använda den raketen. Ingen har ju varit i närheten av den kraften sedan apollo

Ingen aning, det var du som påstod att det gick att flyga billigt idag eftersom man kan använda "arbete" från Apolloprogrammet istället för att utveckla ny teknik. Så du får berätta vad du menade helt enkelt - det är ju ett minst sagt underligt påstående från någon som påstår sig tro att Apollo var en bluff....

Citat:
I övrigt används ny teknik som är snorbillig i jämförelse och mycket bättre än vid tiden då apollo sköts upp

Kommer jag ihåg rätt så tar SpaceX 90 miljoner dollar för att skjuta upp deras värstingraket som än så länge inte är ivägskickad men på gång.

Musk beräknar att det kommer kosta ca 140 miljoner dollar att skicka iväg en Crew Dragon - deras planerade bemannade raket med plats för 7 resenärer, men då ingår inte utvecklingskostnaderna för kapsel och raket i priset, och vi pratar fortfarande inte om någon månlandning så det är en helt irrelevant prisjämförelse.
Citera
2017-08-10, 09:14
  #17644
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Menar du raketmotorn eller det andra? Saturn V verkade ju vara något inni hästeväg så då får man kanske använda den raketen. Ingen har ju varit i närheten av den kraften sedan apollo
I övrigt används ny teknik som är snorbillig i jämförelse och mycket bättre än vid tiden då apollo sköts upp

Du har lite orealistisk syn på ekonomiska aspekter. För att nå månen behöver man komma upp i nära 40000 km/h och det kan inte bli billigt. Någon Saturn V raket finns inte nu att använda och det finns säkert skäl till att man inte använder den.
Citera
2017-08-10, 14:25
  #17645
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av jfri
Du har lite orealistisk syn på ekonomiska aspekter. För att nå månen behöver man komma upp i nära 40000 km/h och det kan inte bli billigt. Någon Saturn V raket finns inte nu att använda och det finns säkert skäl till att man inte använder den.

Du behöver komma upp i en fart så du lämnar jordens dragningskraft, det har vi gjort många gånger. Problemet ligger inte där utan att kunna lyfta tillräckligt mycket vikt till denna hastighet. Det har vi aldrig klarat och det kommer vi inte klara på bra länge då tekniken saknas för det. Det är inte en kostnadsfråga utan tekniska lösningar som måste till

100 mammor föder inte ett barn snabbare än en mamma
Citera
2017-08-10, 14:29
  #17646
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Musk beräknar att det kommer kosta ca 140 miljoner dollar att skicka iväg en Crew Dragon - deras planerade bemannade raket med plats för 7 resenärer, men då ingår inte utvecklingskostnaderna för kapsel och raket i priset, och vi pratar fortfarande inte om någon månlandning så det är en helt irrelevant prisjämförelse.

Har du en bil som har tank på 50 liter så kanske den går 80 mil, för att bilen skall åka 160 mil behöver du inte en helt ny bil, man behöver mer bränsle. Liten kostnadsökning

Menar inte att det är en exakt jämförelse men problemet ligger i motorn, det andra är det inte någon större skillnad på och ni har själva beskrivit hur enkelt det är att landa respektive lämna månen. Det kan man till och med göra manuellt
Citera
2017-08-10, 14:30
  #17647
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Du behöver komma upp i en fart så du lämnar jordens dragningskraft, det har vi gjort många gånger. Problemet ligger inte där utan att kunna lyfta tillräckligt mycket vikt till denna hastighet. Det har vi aldrig klarat och det kommer vi inte klara på bra länge då tekniken saknas för det. Det är inte en kostnadsfråga utan tekniska lösningar som måste till

100 mammor föder inte ett barn snabbare än en mamma

Fast igår påstod du att "Det enda som fortfarande kan jämföras med hur det var vid apollo är raketkostnaden (motorn) även om det också där blivit mycket bättre".
Så det som var en kostnadsfråga igår har alltså idag blivit en fråga om nya tekniska lösningar (som tydligen INTE kostar pengar)???
Varför säger du emot dig själv hela tiden - det är nästan så man kan misstänka att du bara hittar på lite allt eftersom...?
Citera
2017-08-10, 14:31
  #17648
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Du behöver komma upp i en fart så du lämnar jordens dragningskraft, det har vi gjort många gånger. Problemet ligger inte där utan att kunna lyfta tillräckligt mycket vikt till denna hastighet. Det har vi aldrig klarat och det kommer vi inte klara på bra länge då tekniken saknas för det. Det är inte en kostnadsfråga utan tekniska lösningar som måste till

100 mammor föder inte ett barn snabbare än en mamma
Tekniska lösningar som fanns redan på 60-talet. Saturn V steg 1 och 2 lyfte till låg bana. Steg 3 accelrerade ekipaget till en elliptisk bana med apogeum tillräckligt nära månen för att fångas in i en omloppsbana. Man behövde inte ens bromsa. Accelerationen från 27000 till 40000 i lågbanan kräver inte alls så mycket bränsle som från jordytan upp till lågbanan.
Citera
2017-08-10, 14:33
  #17649
Medlem
SnakePlissskens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Har du en bil som har tank på 50 liter så kanske den går 80 mil, för att bilen skall åka 160 mil behöver du inte en helt ny bil, man behöver mer bränsle. Liten kostnadsökning

Menar inte att det är en exakt jämförelse men problemet ligger i motorn, det andra är det inte någon större skillnad på och ni har själva beskrivit hur enkelt det är att landa respektive lämna månen. Det kan man till och med göra manuellt

Fast eftersom man lämnade både raketerna och månlandarna efter sig i rymden i Apolloprogrammet, och du påstår att vi kan spara pengar genom att använda Apolloprogrammets teknik, så säger du ju emot dig själv igen nu.. Det finns helt enkelt ingen "bil" kvar att tanka upp efter resan om vi använder den tekniken.

Så vad skulle det kosta enligt dig, per person, att resa till månen med dagens teknik?
Citera
2017-08-10, 14:34
  #17650
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RostigHink
Tekniska lösningar som fanns redan på 60-talet. Saturn V steg 1 och 2 lyfte till låg bana. Steg 3 accelrerade ekipaget till en elliptisk bana med apogeum tillräckligt nära månen för att fångas in i en omloppsbana. Man behövde inte ens bromsa. Accelerationen från 27000 till 40000 i lågbanan kräver inte alls så mycket bränsle som från jordytan upp till lågbanan.

Alltså är det inte dyrt. Så varför åker man inte igen? Det borde inte vara några större problem
Citera
2017-08-10, 14:37
  #17651
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Fast eftersom man lämnade både raketerna och månlandarna efter sig i rymden i Apolloprogrammet, och du påstår att vi kan spara pengar genom att använda Apolloprogrammets teknik, så säger du ju emot dig själv igen nu.. Det finns helt enkelt ingen "bil" kvar att tanka upp efter resan om vi använder den tekniken.
Idag behöver man inte lämna raketerna utan de kan återanvändas så det är en av många områden som blivit mycket billigare

Citat:
Ursprungligen postat av SnakePlisssken
Så vad skulle det kosta enligt dig, per person, att resa till månen med dagens teknik?
Bränslekostnader, en del personal och slitage. Vissa mindre delar behövs lämnas kvar med men jag tror inte det kostar speciellt mycket att tillverka dessa idag
Citera
2017-08-10, 14:41
  #17652
Medlem
RostigHinks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Alltså är det inte dyrt. Så varför åker man inte igen? Det borde inte vara några större problem
Jag ser heller inte att det skulle vara något större problem att återvända till månen men jag ser heller inte någon direkt anledning till varför man skulle göra det. Att träna upp nya astronauter torde inte vara något större problem idag när man kan skapa simulatorer för träningen med dagens teknik och de kunskaper vi samlat på oss men alla flygsimulatorer som finns idag. Lägg till reglersystem som kan göras med datorer av dagens teknik. Dåtidens dator i landaren får plats i hörnet av din lillfingernagel idag.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in