2009-07-03, 16:17
  #61
Medlem
Knasibass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Det heter feminism och jämställdhet, men jag kan bara hitta tråd efter tråd där män uttrycker sitt hat mot feminismen. Hur jämställt är det på en skala? Och var är alla kvinnor? Jag fattar faktiskt ingenting. Borde inte detta forum sortera under humorforumet egentligen? Ingen kan väl ta det på allvar?
Här är en! Men feminist är jag inte
Citera
2009-07-03, 16:26
  #62
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
Och vad är det som hindrar att man ger en vettig varudeklaration? Antifeministiskt forum tycker jag hade klargjort mycket mer vad det handlar om. Och nej, jag tror inte att mina vänner skulle passa här.

Så FB ska ändra namnet på forumet för att det finns så många på fb som inte gillar feminism?
Namnet på forumet kom innan alla trådar, alltså så ska det hete F&J
Citera
2009-07-03, 16:36
  #63
Medlem
Empresss avatar
Tja med tanke på att det står så här


Citat:
Feminism och jämställdhet (38 besökare)
Diskussioner om feminism och jämställdhet.

"Diskussion om"
Tycker ju jag ger ett extremt tydlig indikation om att man får vara "för" eller "emot".

severiano kan ju annars ju annars lämna inte förslag till någon moderator över att start en underavdelning till Feminism och Jämställdhet med följande

Citat:
Feminism och jämställdhet
Konsensus om feminism och jämställdhet.

Notera att det står konsensus om i stället för "diskussion om".

Iofs kanske inte blir allvar, då Flashback vill ha ytrrandefrihet och åsiktsfrihet.
Citera
2009-07-03, 16:54
  #64
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av severiano
FB är överlag väldigt grabbigt och det är grabbarna som styr, därför tycker jag att det är på tiden att kvinnor börjar ta för sig mer oavsett obehaget det medför och återigen - flera personer har redan talat om hur de upplever situationen, men det tycks inte beröra dig alls. Jag skulle föredra en bättre moderering eftersom jag inte ser att de här diskussionerna leder framåt - en viss mötesordning är aldrig fel!

Nu kör du offer- och konspirations-dramaturgin igen. Du har uppenbarligen gjort det till en livsstil, eller hur?
Citera
2009-07-03, 18:46
  #65
Medlem
knickedickens avatar
severiano, jag undrar om du har för liten erfarenhet om hur det brukar fungera på forum på nätet, eller inte har tänkt igenom den saken ordentligt. Ett forum blir en mötesplats för likasinnade, och även om FB är ganska heterogent, så befolkas det mestadels av personer som står långt ifrån feminism och så kallad politisk korrekthet. Här samlas sverigedemokrater, tokliberaler, pedofiler, narkomaner, flåsigt grabbiga 18-25-åringar, porrkonsumenter, nekrofiler och småkriminella. (Ursäkta om någon ogillar beskrivningen, den är inte menad att vara en exakt sammanfattning eller ens 80% korrekt angående vilka som hänger här, men om man inte hakar upp sig på detaljer så kanske det säger något om forumets inriktning.)

Det fungerar inte friktionsfritt att ge sig in i ett forum för Macintosh-nördar om man är där för att predika om Windows som ett överlägset operativsystem, lika lite som det går att gå in som kristen debattör på ett satanistiskt forum. Jag vet inte hur det ser ut idag, men för några år sedan brukade det ofta komma in någon antifeministisk man när Uppsala kvinnliga studentförening hade möten, och naturligtvis fungerade inte debatten mellan olika åsikter där heller. Männens ifrågasättanden blev bara fel när medlemmarna ville diskutera på en rätt hög teoretisk nivå. Därmed inte sagt att det är hög nivå på antifeministernas inlägg här, snarare tvärt om. Men principerna är desamma. När man slår sig ner bland en grupp meningsmotståndare och försöker föra fram sin syn på saken spårar debatten ur titt som tätt.

Med det vill jag inte alls säga att du ska dra dig ur debatterna här på FB, men det är så "spelreglerna" fungerar. Jag är själv sympatiskt inställd till feminismen, men det räcker för mig att ibland titta in i F&J för att jag ska bli trött och ge upp innan jag ens har försökt påbörja ett inlägg. Ingen kommer att ta till sig ett ord av vad jag skriver, och personligen orkar jag inte tala för döva öron. Om du har styrkan att göra det, så varsågod, men jag tror tyvärr att du har slagit dig ner i antifeministernas vardagsrum och tagit till orda. Det kräver styrka, och man kan inte göra så mycket annat än att acceptera att alla andra blänger surt på en.

Tråkigt men sant. Men stå gärna på dig i sakfrågorna på forumet!
Citera
2009-07-03, 18:58
  #66
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av knickedicken
severiano, jag undrar om du har för liten erfarenhet om hur det brukar fungera på forum på nätet, eller inte har tänkt igenom den saken ordentligt. Ett forum blir en mötesplats för likasinnade, och även om FB är ganska heterogent, så befolkas det mestadels av personer som står långt ifrån feminism och så kallad politisk korrekthet. Här samlas sverigedemokrater, tokliberaler, pedofiler, narkomaner, flåsigt grabbiga 18-25-åringar, porrkonsumenter, nekrofiler och småkriminella. (Ursäkta om någon ogillar beskrivningen, den är inte menad att vara en exakt sammanfattning eller ens 80% korrekt angående vilka som hänger här, men om man inte hakar upp sig på detaljer så kanske det säger något om forumets inriktning.)

Det fungerar inte friktionsfritt att ge sig in i ett forum för Macintosh-nördar om man är där för att predika om Windows som ett överlägset operativsystem, lika lite som det går att gå in som kristen debattör på ett satanistiskt forum. Jag vet inte hur det ser ut idag, men för några år sedan brukade det ofta komma in någon antifeministisk man när Uppsala kvinnliga studentförening hade möten, och naturligtvis fungerade inte debatten mellan olika åsikter där heller. Männens ifrågasättanden blev bara fel när medlemmarna ville diskutera på en rätt hög teoretisk nivå. Därmed inte sagt att det är hög nivå på antifeministernas inlägg här, snarare tvärt om. Men principerna är desamma. När man slår sig ner bland en grupp meningsmotståndare och försöker föra fram sin syn på saken spårar debatten ur titt som tätt.

Med det vill jag inte alls säga att du ska dra dig ur debatterna här på FB, men det är så "spelreglerna" fungerar. Jag är själv sympatiskt inställd till feminismen, men det räcker för mig att ibland titta in i F&J för att jag ska bli trött och ge upp innan jag ens har försökt påbörja ett inlägg. Ingen kommer att ta till sig ett ord av vad jag skriver, och personligen orkar jag inte tala för döva öron. Om du har styrkan att göra det, så varsågod, men jag tror tyvärr att du har slagit dig ner i antifeministernas vardagsrum och tagit till orda. Det kräver styrka, och man kan inte göra så mycket annat än att acceptera att alla andra blänger surt på en.

Tråkigt men sant. Men stå gärna på dig i sakfrågorna på forumet!

Jo, jag har allt hängt här ett tag i andra trådar och samma fenomen har uppstått och jag grejar väl det, men jag tycker bara det är så underligt att folk kan finna något nöje i att bara diskutera med likasinnade. För det är ju så det är. På varje forum jag har besökt så finns det en klick som bestämmer tonen och agendan, om du förstår vad jag menar och man ger inte någon en chans utan man hugger direkt. Efter ett antal inlägg man gjort så "vet" plötsligt alla i den där klicken vad man är för ett slags människa, vad man står för etc och klumpar man sig eller gör ett mindre övervägt uttalande som svar på att man blir frustrerad av det bemötandet - ja då används det till att bygga på fördomarna ännu mer...och då är det klart folk lämnar. Vem vill sitta och ta skit hela tiden och bli misstänkliggjord om och om igen på de mest vaga grunder?

Det är därför jag inte kan se det som en debatt, för en debatt förutsätter ju två jämbördiga parter, förutsätter en större generositet från de som redan känner varandra. Det är ju som att komma ny på ett jobb - man förväntar sig inte att bli utskälld av allihop första dagen därför att man använt fel kaffekopp!

Alltså - attityderna bäddar inte för att nya ska kunna finna sig tillrätta med mindre än att de anpassar sig till gruppen och då har ju gruppen bara expanderat, men det förekommer ju fortfarande ingen debatt.
Citera
2009-07-03, 18:58
  #67
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av knickedicken
severiano, jag undrar om du har för liten erfarenhet om hur det brukar fungera på forum på nätet, eller inte har tänkt igenom den saken ordentligt. Ett forum blir en mötesplats för likasinnade, och även om FB är ganska heterogent, så befolkas det mestadels av personer som står långt ifrån feminism och så kallad politisk korrekthet. Här samlas sverigedemokrater, tokliberaler, pedofiler, narkomaner, flåsigt grabbiga 18-25-åringar, porrkonsumenter, nekrofiler och småkriminella. (Ursäkta om någon ogillar beskrivningen, den är inte menad att vara en exakt sammanfattning eller ens 80% korrekt angående vilka som hänger här, men om man inte hakar upp sig på detaljer så kanske det säger något om forumets inriktning.)

Det fungerar inte friktionsfritt att ge sig in i ett forum för Macintosh-nördar om man är där för att predika om Windows som ett överlägset operativsystem, lika lite som det går att gå in som kristen debattör på ett satanistiskt forum. Jag vet inte hur det ser ut idag, men för några år sedan brukade det ofta komma in någon antifeministisk man när Uppsala kvinnliga studentförening hade möten, och naturligtvis fungerade inte debatten mellan olika åsikter där heller. Männens ifrågasättanden blev bara fel när medlemmarna ville diskutera på en rätt hög teoretisk nivå. Därmed inte sagt att det är hög nivå på antifeministernas inlägg här, snarare tvärt om. Men principerna är desamma. När man slår sig ner bland en grupp meningsmotståndare och försöker föra fram sin syn på saken spårar debatten ur titt som tätt.

Med det vill jag inte alls säga att du ska dra dig ur debatterna här på FB, men det är så "spelreglerna" fungerar. Jag är själv sympatiskt inställd till feminismen, men det räcker för mig att ibland titta in i F&J för att jag ska bli trött och ge upp innan jag ens har försökt påbörja ett inlägg. Ingen kommer att ta till sig ett ord av vad jag skriver, och personligen orkar jag inte tala för döva öron. Om du har styrkan att göra det, så varsågod, men jag tror tyvärr att du har slagit dig ner i antifeministernas vardagsrum och tagit till orda. Det kräver styrka, och man kan inte göra så mycket annat än att acceptera att alla andra blänger surt på en.

Tråkigt men sant. Men stå gärna på dig i sakfrågorna på forumet!

Snacka om fördomsfull själv. Väldigt vad du "vet" mycket...
Det är bara att konstatera att du inte hade något sakligt självt att komma med eller tillföra...
Citera
2009-07-03, 19:11
  #68
Moderator
impieteers avatar
Det är ju märkligt att pedofiler klarar av att debattera på forumet år efter år, trots att de är en handfull och en majoritet av de andra tiotusentals användarna verkar hata dem.

Om det beror på att feministerna har känsligare nerver och inte tål att någon säger emot dem, eller att det beror på att pedofilernas argument för att knulla småbarn i röven har mer bärkraft än "genusvetenskapen" kan man naturligtvis fundera över. Dock vore det kanske inte fel av feminister och andra grupper som känner sig utsatta på forumet att få inspiration av andra mindre åsiktsyttringar på forumet som verkar klara sig bättre.
Citera
2009-07-03, 19:17
  #69
Medlem
A-Hs avatar
Väldigt enkelt svar där. Majoriteten som skriver här är killar. Och de flesta killar ogillar feminimen av uppenbara skäl.
Citera
2009-07-03, 19:41
  #70
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av impieteer
Det är ju märkligt att pedofiler klarar av att debattera på forumet år efter år, trots att de är en handfull och en majoritet av de andra tiotusentals användarna verkar hata dem.

Om det beror på att feministerna har känsligare nerver och inte tål att någon säger emot dem, eller att det beror på att pedofilernas argument för att knulla småbarn i röven har mer bärkraft än "genusvetenskapen" kan man naturligtvis fundera över. Dock vore det kanske inte fel av feminister och andra grupper som känner sig utsatta på forumet att få inspiration av andra mindre åsiktsyttringar på forumet som verkar klara sig bättre.

Kvinnor är i allmänhet känsligare ja och är mer ovana vid heta debatter, är inte vana att ta för sig på samma sätt som män. Det ligger lite grand i den kvinnliga kulturen tror jag och det är lite trist (Inte bara i de här debatterna utan i alla sammanhang) att kvinnor ska behöva bli som män för att klara sig, men så är det tyvärr och det är väl min största invändning mot manssamhället (Vilket ju självklart byggts upp av både kvinnor och män i det förgångna, i en annan värld).

I konkurrens klarar sig inte kvinnor lika bra bl.a p.g.a att hon har mycket mindre av testosteron och ändå tvingas hon idag att konkurrera. Med män på deras arena!
Citera
2009-07-03, 19:57
  #71
Medlem
knickedickens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Northhumbria
Snacka om fördomsfull själv. Väldigt vad du "vet" mycket...
Det är bara att konstatera att du inte hade något sakligt självt att komma med eller tillföra...
Har jag kallat någon fördomsfull? Jag är medveten om att mitt inlägg är extremt svepande skrivet, men jag orkade inte hitta mer nyanserade beskrivningar som samtidigt gjorde det tydligt vad jag menar.

Inte har något att tillföra? Du menar i feminismforumet? Säg så här: Feminismen är ett gammalt intresse hos mig, i den meningen att det var mest aktuellt i min tankevärld för ca 10-15 år sedan. Sedan dess har jag inte ändrat uppfattning om ämnet, men jag har inte intresse nog att bry mig lika mycket idag. Det är där anledningen finns till att jag inte orkar gå in och tala för döva öron. Plus det jag skriver om: Det är en hopplös situation att vara Motvalls kärring på ett forum där alla delar ungefär samma åsikter, och efter många års hängande på diverse forum är det min erfarenhet att det inte leder någonvart. Jag har sett alldeles för många exempel, och de flesta blir tillslut bara uppfattade som troll och bannade. Det är det jag försöker beskriva när jag jämför med att sätta sig ner i sina motståndares vardagsrum och försöka omvända dem.

Och visst, eftersom jag inte funderar lika mycket över frågorna idag, så har jag nog inte så mycket vettigt att komma med heller, tyvärr. Så om det är så du menar, så har du helt rätt.

[Edit: några tillägg och förtydliganden.]
__________________
Senast redigerad av knickedicken 2009-07-03 kl. 20:03.
Citera
2009-07-03, 20:36
  #72
Medlem
Anemons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av impieteer
Det är ju märkligt att pedofiler klarar av att debattera på forumet år efter år, trots att de är en handfull och en majoritet av de andra tiotusentals användarna verkar hata dem.

Om det beror på att feministerna har känsligare nerver och inte tål att någon säger emot dem, eller att det beror på att pedofilernas argument för att knulla småbarn i röven har mer bärkraft än "genusvetenskapen" kan man naturligtvis fundera över. Dock vore det kanske inte fel av feminister och andra grupper som känner sig utsatta på forumet att få inspiration av andra mindre åsiktsyttringar på forumet som verkar klara sig bättre.

Så feminism och pedofili går att jämföra rakt av ? Vad smickrande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in