2014-11-09, 21:30
  #19477
Medlem
Fredagen den 8/6 1984: sammanfattning

8/6 är ett kanske ett intressant datum, och jag har inte alla detaljer i huvudet, men det var ganska mkt som hände om jag minns rätt.

Da costa var stadd i kassa, och släpade på en bergsprängare (köpt för 1000 kr av missbrukaren KV, som snott den på hamburgerstället Clock).

På dagen träffade da Costa Saba och TÅ, och da Costas grejer låstes in i förvaringsskåp, om jag minns rätt. TÅ kom senare ihåg en mkt stor man, som var med vid mötet, men Saba nämner inte mannen i sitt förhör, och det är lätt att tro att det är något intressant med mannen, som inte behöver ha varit CB (Sabas fästman).

Samma dag skulle da Costa sälja hasch till två stökiga män i tjugofemårsåldern, och planerade en blåsning. Hon tänkte enligt ett vittne blåsa männen på 1000 kr, ca 2000 kr i dagens penningvärde.

Männens signalement passar mkt löst ihop med Roberts och Martins signalement. Robert och Martin hängde ihop i flera månader, under våren 1984 och en bit in på sommaren. Robert och Martin anhölls den 5/6 och var knutna till Vinof och E-vägen 25, där FP2 fanns. Robert och Martin släpptes den 7/6.

Robert var påfallande stor, 197 cm lång, bred över axlarna.

Och oavsett vad ovanstående info betyder så vet vi iaf en sak: om vittnesmålen stämmer så dog da Costa dog strax efter en planerad blåsning.

Och det är självklart att hon kan ha dött för 1000 kr. Missbrukare och langare har dött för mindre summor än så, och om hon blåste de 2 stökiga haschkunderna så kan de ha sökt upp henne för att kräva tillbaka pengarna, och sökte de upp henne kan allt ha gått fel. Detta är ett väldigt nyktert, sannolikt scenario.

Enligt da Costas väninna (förhörd 1984) så avråddes da Costa från att blåsa männen, med tanke på "den blondes" "läggning" och den "den blonde" var tydligen pantad i skallen, en otrevlig typ.

Väninnans pojkvän uppmärksammade "den blonde", och kände att det var någonting "obehagligt" med honom, men det gick inte att precisera vad.

"Den blonde" har tyvärr inget namn i förundersökningen, men det är klart att han och hans polare är intressanta. 1000 kr var ingen småsumma för alkisar och missbrukare 1984, och som kvinna var väl da Costa extra utsatt också, om männen blev blåsta och ville lära henne en läxa.
__________________
Senast redigerad av Eremona 2014-11-09 kl. 21:42.
Citera
2014-11-10, 00:21
  #19478
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mr. Majestyk
Var har du funnit den här informationen? Tidigare har det sagts att påsarna kom från rullar, men att det på sjukhus användes styckvis förpackade påsar.

Nja, på rättsmedicin i Solna användes väl styckvis förpackade säckar fram till 1987 men hur det såg ut på Sabbatsbergs sjukhus första halvåret 1984 vet jag däremot ej (letar just nu efter information gällande detta), däremot så vet jag att det har använts och används fortfarande säckar på rulle på Sabbatsberg men inte exakt hur länge dom har gjort det.

Blanda inte ihop rättsmedicin med Sabbatsbergs sjukhus, det är två helt skilda arbetsplatser vi snackar om nu, rättsmedicin var TH:s dåvarande arbetsplats och Sabbatsberg var TA:s dåvarande arbetsplats.
Citera
2014-11-10, 00:42
  #19479
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Reimer
Knepigt det här med nya skribenter som inte bryr sig om att läsa in sig på vad som diskuterats åtskilliga gånger, det blir upprepningar och felaktiga slutsatser hela tiden, mycket trist och det för inte diskussionen något längre precis.

Om utredarna hade på något vis kunnat knyta säckarna till en given plats så hade de förmodligen drabbats av en kollektiv orgasm, då hade ju fallet varit i hamn men det gick liksom inte så allt vad användaren skriver om säckarna är fria fantasier.

Det är likadant med de beryktade fotografierna som ingen levande själ har sett, om någon förutom Lars Borgnäs skulle få fram ett trovärdigt vitten så vore det klappat och klart, men det går ju inte eftersom det aldrig har existerat några foton.



Ingen levande själ har sett dessa bilder framkastar du som om det vore en odiskutabel sanning men det är väl också en sanning med modifikation, fru Schröder lever fortfarande och hon har sett bilderna, den fd anställde som Borgnäs letade upp kunde bekräfta att fru Schröder berättat om den hemska händelsen med styckfotona bara några dagar efter att den inträffat.

Du själv kan ju omöjligt veta att det inte har existerat några styckfoton, ge oss alla en trovärdig förklaring nu till hur du kan vara så säker på detta ?
Både herr och fru Schröder har vittnat under ed om att en fotokund besökte deras butik för att få en vidrig serie bilder framkallade, vi ska också komma ihåg att jägmästaren RR besökte parets butik just den dagen då fotokunden också gjorde sitt besök och RR kunde i sin tur konfirmera att händelsen ägde rum den 21/6 1984.
Tre vittnen som var på plats dagen då bilderna lämnades in har en viss besvärande tyngd, inte sant ?

Och angående säckarna så kunde inte dessa knytas till rättsmedicin men hur var det med Sabbatsberg då ?
Gjordes det några ansträngningar överhuvudtaget från polisens sida för att knyta säckarna dit ?
Citera
2014-11-10, 03:08
  #19480
Medlem
Lawnmoverman2011s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av echoesofglory
Wechselmanns insats i debatten:http://s1033.photobucket.com/user/daCosta_arkivet/media/Pressmaterial%201982-2014/2000/WechselmannMajStyckmordmednyaoumlgonExpressen00-02-29s2_zps57765db3.jpg.html

Otroligt intressant detta med Wechselmanns debattartiklar, fastnade speciellt för länken ovan där hon tar upp Styrlin & Nybergs utmärkta uppsats, det mest uppmärksamhetsväckande är att den åtalade obducenten själv ansåg i ett polisförhör att enbart en professionell kirurg eller obducent kunnat stycka da Costas lik och två kollegor blir också utpekade som eventuella gärningsmän !
Är inte det ganska märkligt att vi sedan har en hel hög med amatörgrävare här i tråden som gör sitt bästa för att bortförklara de ursprungliga misstankarna mot två läkare med att det istället var ett gäng fumliga och klumpiga kriminella missbrukare på Eugeniavägen 25 som var inblandade i styckningen, personer som helt uppenbart saknade all koppling till det medicinska yrkesområdet!
Ingen av herrarna på E25 var i närheten av att vara kirurg eller "obducent" och denna bistra sanning lär svida rätt så rejält eftersom det finns de som fortfarande inbillar sig att Vinof och hans kollegor var inblandade på nåt sätt.
I ett annat polishör så anser obducenten dessutom att hans medåtalade allmänläkaren deltagit i styckningen, undrar vad TA tyckte när han fick höra detta ?
Ja godbitarna radas upp när Weschselmann tittar lite närmare på den där uppsatsen........

Det mest hårresande i Wechselmanns artikel behandlar ett avsnitt i Styrlin & Nybergs uppsats gällande det faktum att polisen utredde aldrig möjligheten av ett senare begånget mord och styckning, åklagaren fastnade som bekant för pingsthelgen och den 11:e men det finns inget som säger att mordet och styckningen inte begicks senare än detta datum, perioden ända fram till den 20 juni är alltså fullt möjlig !
Helt otroligt om man nu begrundar allt detta.

Wechselmann gjorde alltså helt rätt som läste uppsatsen som i sin tur var ett dräpande svar på de "fakta" och "uppgifter" som PL marknadsförde i sin bok.
Hon har dessutom inget att skämmas över 14 år senare, artikeln är sakligt skriven och tar upp obehagliga frågeställningar som vissa meningsmotståndare helst vill sopa under mattan.
__________________
Senast redigerad av Lawnmoverman2011 2014-11-10 kl. 03:19.
Citera
2014-11-10, 06:52
  #19481
Medlem
KalleXLs avatar
Tack Lawn. Det är väldigt många experter i daCostafallet som inte har mer rätt än vi andra.
Att anse att sina egna hypoteser är mer rätt än andras, är bara "Besserwisserfasoner"
Jag skall till Sabb idag och då skall jag fråga Gunnar som har arbetat där i ungefär 100 år om deras säckar på 1980-90 talet låg en och en eller i rullar.
Återkommer.
Citera
2014-11-10, 09:22
  #19482
Medlem
Ordningen är återställd. Nu babblar återigen 2 foliehattar i tråden, och det är ju fint att de kan trösta varandra och utbyta fånigheter i godan ro, i den gemensamma förvirringens blåsiga ödemark Vi andra kan ju fortsätta jobba med sunda fakta och komma vidare, som vanligt.

Vittnen har som bekant pratat om fredagen den 8/6, och summan som nämns (1000 kr) är lite intressant i sig. Hasch är en billig drog, och den finns och fanns överallt i storstan, och alla sorters personer behöver den, för att festa, koppla av, mildra abstinenssymptom osv.

De 2 stökiga männen på Södermalm ville (enligt vittnesmål) köpa hasch för 1000 kr, och da Costa ska ha erbjudit ett smakprov, hon satt och rökte med en av männen en stund, och sa till sin väninna att hon tänkte blåsa männen.

En heroinkapsel kostade 500 kr år 1984, om jag inte minns fel, och man borde väl får ganska mycket hasch för 1000 kr (ung 2000 kr i dagens värde). Så detta kan väl betraktas som en ganska stor affär bland de halvfigurer som da Costa umgicks med på sommaren 1984.

Men att da Costa dog efter en planerad blåsning verkar inte ha intresserat utredarna så mycket.

Den ene mannen (den blonde) gav tydligen ett obehagligt intryck, och han är ganska intressant.

Haschaffären ska ha gjorts upp vid 22-tiden på kvällen den 8/6, i Högalidsparken på Södermalm.

Samma dag träffade da Costa Saba och TÅ, vars vittnesmål samverkar, och som tur är köpte da Costa den stora radion, som hjälper till att foga ihop flera utsagor.

Med hjälp av radion kan vi foga samman Sabas, NK:s, TÅ:s, KV:s och Arkitektens påståenden med ett förhör som hölls med en man som jobbade på effektförvaringen på T-centralen.

Alla dessa personer nämnde den stora radion, bergsprängaren. Den är en fixpunkt.

Radion köptes den 6/6, och stals på hamburgerstället Clock.

Att da Costa kunde lägga 1000 kr på en lyxpryl utan att sälja vidare (enligt vittnesmål avsåg hon att behålla radion) är såklart intressant, med tanke på hennes avancerade missbruk. Sommaren 1984 var da Costa aktiv heroinmissbrukare, och stoppade också i sig piller (bens/fludder).

Enligt vittnesmål köpte hon också ett armband för 400 kr (ca 800 kr i dagens värde).

Så det går ju att göra några rimliga antaganden är, skönja en bister verklighet.

Da Costa hade dåligt rykte, hon var känd för att stjäla och blåsa kunder utan samvetsbetänkligheter, och hon hade pengar över i juni 1984, pengar som gick till lyxgrejer istället för droger, trots att hon var aktiv missbrukare, och hon tänkte (enligt vittnesmål) blåsa 2 knarkkunder på 1000 kr, och den ena kunden ska ha varit "obehaglig".

Så da Costa var mao ett möjligt rånoffer (hon var antagligen stadd i kassa) i juni 1984, och hon hade kanske retat upp 2 knarkkunder.

Da Costa var fö förtjust i smycken, och hade bla ett tunt läderarmband (enligt vittne i Högalidsparken), och det kan inte ha varit värt någonting, men det återfanns inte när när man hittade säckarna på Eugeniavägen (i säckarna fanns da Costas armar).

Händerna hade inte heller några ringar, och en medveten plundring av kroppen kan självklart inte uteslutas.
Citera
2014-11-10, 10:09
  #19483
Medlem
habets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eremona
Ordningen är återställd. Nu babblar återigen 2 foliehattar i tråden, och det är ju fint att de kan trösta varandra och utbyta fånigheter i godan ro, i den gemensamma förvirringens blåsiga ödemark Vi andra kan ju fortsätta jobba med sunda fakta och komma vidare, som vanligt.

Vittnen har som bekant pratat om fredagen den 8/6, och summan som nämns (1000 kr) är lite intressant i sig. Hasch är en billig drog, och den finns och fanns överallt i storstan, och alla sorters personer behöver den, för att festa, koppla av, mildra abstinenssymptom osv.

De 2 stökiga männen på Södermalm ville (enligt vittnesmål) köpa hasch för 1000 kr, och da Costa ska ha erbjudit ett smakprov, hon satt och rökte med en av männen en stund, och sa till sin väninna att hon tänkte blåsa männen.

En heroinkapsel kostade 500 kr år 1984, om jag inte minns fel, och man borde väl får ganska mycket hasch för 1000 kr (ung 2000 kr i dagens värde). Så detta kan väl betraktas som en ganska stor affär bland de halvfigurer som da Costa umgicks med på sommaren 1984.

Men att da Costa dog efter en planerad blåsning verkar inte ha intresserat utredarna så mycket.

Den ene mannen (den blonde) gav tydligen ett obehagligt intryck, och han är ganska intressant.

Haschaffären ska ha gjorts upp vid 22-tiden på kvällen den 8/6, i Högalidsparken på Södermalm.

Samma dag träffade da Costa Saba och TÅ, vars vittnesmål samverkar, och som tur är köpte da Costa den stora radion, som hjälper till att foga ihop flera utsagor.

Med hjälp av radion kan vi foga samman Sabas, NK:s, TÅ:s, KV:s och Arkitektens påståenden med ett förhör som hölls med en man som jobbade på effektförvaringen på T-centralen.

Alla dessa personer nämnde den stora radion, bergsprängaren. Den är en fixpunkt.

Radion köptes den 6/6, och stals på hamburgerstället Clock.

Att da Costa kunde lägga 1000 kr på en lyxpryl utan att sälja vidare (enligt vittnesmål avsåg hon att behålla radion) är såklart intressant, med tanke på hennes avancerade missbruk. Sommaren 1984 var da Costa aktiv heroinmissbrukare, och stoppade också i sig piller (bens/fludder).

Enligt vittnesmål köpte hon också ett armband för 400 kr (ca 800 kr i dagens värde).

Så det går ju att göra några rimliga antaganden är, skönja en bister verklighet.

Da Costa hade dåligt rykte, hon var känd för att stjäla och blåsa kunder utan samvetsbetänkligheter, och hon hade pengar över i juni 1984, pengar som gick till lyxgrejer istället för droger, trots att hon var aktiv missbrukare, och hon tänkte (enligt vittnesmål) blåsa 2 knarkkunder på 1000 kr, och den ena kunden ska ha varit "obehaglig".

Så da Costa var mao ett möjligt rånoffer (hon var antagligen stadd i kassa) i juni 1984, och hon hade kanske retat upp 2 knarkkunder.

Da Costa var fö förtjust i smycken, och hade bla ett tunt läderarmband (enligt vittne i Högalidsparken), och det kan inte ha varit värt någonting, men det återfanns inte när när man hittade säckarna på Eugeniavägen (i säckarna fanns da Costas armar).

Händerna hade inte heller några ringar, och en medveten plundring av kroppen kan självklart inte uteslutas
.

(Min fetning)
Det verkar väl inte otroligt att om några som hon blåst kommer på att de blivit blåsta fångar upp henne i city tar med henne (vart?) och försöker få tillbaks pengar men det har hon inga, då börjar man att plocka av henne det som kan inbringa någonting - smycken o.d.
Sedan spårar det ur, hon är stursk och uppkäftig, är det då "fel" personer som har lätt att ta till våld förstår alla vad som kan hända.
Citera
2014-11-10, 10:33
  #19484
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av habet
(Min fetning) Det verkar väl inte otroligt att om några som hon blåst kommer på att de blivit blåsta fångar upp henne i city tar med henne (vart?) och försöker få tillbaks pengar men det har hon inga, då börjar man att plocka av henne det som kan inbringa någonting - smycken o.d. Sedan spårar det ur, hon är stursk och uppkäftig, är det då "fel" personer som har lätt att ta till våld förstår alla vad som kan hända.

Japp. Såna här grejer sker varje dag. Pundare knivas ju ihjäl och slås ihjäl pga struntsummor, förflugna ord, blåsningar, missuppfattningar osv, och folk har blivit dödade för mindre summor än de som Catrine hanterade.

De 2 männen i Högalidsparken är verkligen doldisar i utredningen, namnlösa men helt uppenbart intressanta, och samma dag (8/6) ser TÅ Catrine tillsammans med en stor man och Saba.

Och dagen innan har en storväxt man (Robert) släppts av polisen, och strax efter blåsningen (i mitten av juni) ska "Kristine" ha sagt att Catrine stuckit med en man som just "muckat", och Catrine och Robert hade en gemensam vän (Vincent), som var i city första veckan i juni, liksom Catrine, och Vincent uppehåll sig i ung samma område som Catrine vid ett tillfälle, och han var torsk, och Catrine var på Malmskillnadsgatan i juni, enligt vännen NK.

Och de Roberts och Martins signalement liknar lite de 2 stökiga männens signalement.

Den ene mannen hade jeansjacka och jeans - samma sorts kläder som noterades när Martin anhölls den 5/6. En mkt vanlig klädkombination, men lite tankeväckande är det.

På återhörande
Citera
2014-11-10, 10:53
  #19485
Medlem
Komplettering: den 8/6 1984

Enligt vittnet EG hade da Costa tydligen dubbla skulder den 8/6, vilket gör hennes situation ännu mer utsatt och komplicerad.

Enligt EG hade da Costa dåligt med pengar, men köpte ändå heroin tillsammans med flera andra missbrukare, i Högalidaparken, sent på kvällen, vid 22-tiden.

Enligt EG fick da Costa "ändå vara med på köpet".

Om EG:s utsagor är sanna så ansvarade da Costa både för en heroinskuld och en knarkblåsning strax innan hon dog, samtidigt som hon köpte ett fint smycke och en stor radio, för sammanlagt 1400 kr, nästan 3000 kr i dagens penningvärde.

Oj. Da Costa var varken varsam med hälsan, ryktet eller affärerna.

Och som sagt var: pundare har blivit dödade för mindre problem än dessa

Okej, enligt vittnesmål så fanns en heroinskuld, och det planerades en blåsning, och en av männen som skulle blåsas var obehaglig, pantad i skallen, en otrevlig typ.

Ja, det är lätt att skönja ett mkt realistiskt scenario, som sagt var.

Da Costa levde antagligen inte mer än en vecka efter mötet i Högalidsparken.

JE:s story är trovärdig, och med all säkerhet levde da Costa inte efter den 15/6
__________________
Senast redigerad av Eremona 2014-11-10 kl. 10:57.
Citera
2014-11-10, 12:45
  #19486
Medlem
Missbrukare och rövare dräper varandra utan minsta orsak ("han tittade konstigt", "hon skrek på mig", "jag minns inte" "det svartnade bara") och här fanns det uppenbart uppsåt hos ett antal möjliga GM och de här två figurerna sticker förstås ut. Om man söker motiv så finns är nu motiv så att det räcker och blir över.
Citera
2014-11-10, 12:45
  #19487
Medlem
slemwalkers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Otroligt intressant detta med Wechselmanns debattartiklar, fastnade speciellt för länken ovan där hon tar upp Styrlin & Nybergs utmärkta uppsats, det mest uppmärksamhetsväckande är att den åtalade obducenten själv ansåg i ett polisförhör att enbart en professionell kirurg eller obducent kunnat stycka da Costas lik och två kollegor blir också utpekade som eventuella gärningsmän !
Är inte det ganska märkligt att vi sedan har en hel hög med amatörgrävare här i tråden som gör sitt bästa för att bortförklara de ursprungliga misstankarna mot två läkare med att det istället var ett gäng fumliga och klumpiga kriminella missbrukare på Eugeniavägen 25 som var inblandade i styckningen, personer som helt uppenbart saknade all koppling till det medicinska yrkesområdet!
Ingen av herrarna på E25 var i närheten av att vara kirurg eller "obducent" och denna bistra sanning lär svida rätt så rejält eftersom det finns de som fortfarande inbillar sig att Vinof och hans kollegor var inblandade på nåt sätt.
I ett annat polishör så anser obducenten dessutom att hans medåtalade allmänläkaren deltagit i styckningen, undrar vad TA tyckte när han fick höra detta ?
Ja godbitarna radas upp när Weschselmann tittar lite närmare på den där uppsatsen........

Det mest hårresande i Wechselmanns artikel behandlar ett avsnitt i Styrlin & Nybergs uppsats gällande det faktum att polisen utredde aldrig möjligheten av ett senare begånget mord och styckning, åklagaren fastnade som bekant för pingsthelgen och den 11:e men det finns inget som säger att mordet och styckningen inte begicks senare än detta datum, perioden ända fram till den 20 juni är alltså fullt möjlig !
Helt otroligt om man nu begrundar allt detta.

Wechselmann gjorde alltså helt rätt som läste uppsatsen som i sin tur var ett dräpande svar på de "fakta" och "uppgifter" som PL marknadsförde i sin bok.
Hon har dessutom inget att skämmas över 14 år senare, artikeln är sakligt skriven och tar upp obehagliga frågeställningar som vissa meningsmotståndare helst vill sopa under mattan.

Som vanligt det fetade. För att i min bok något skall benämnas som utmärkt, då skall man inte som de gjorde lista upp vad som talade för och emot TA och TH ha fel på punkten angående de svarta plastsäckar som CdC var i.

De har ju i uppsatsen gjort ett så in i helvete ful skrivning när de påstår att säckarna på rättsläkarstationen är samma som Cdcs kroppsdelar fanns i. (Sant men ändå fel)
Samma typ av säck men från olika källor, Cdcs säckar var förpackade på rulle. Rättsläkarstationens säckar var lösförpackade. Samma mått och från samma tillverkare dock.

Finns inte en möjlighet att just säckarna kan vara en besvärande faktor för antingen TH eller TA i detta fall.
Citera
2014-11-10, 14:16
  #19488
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noicer
Missbrukare och rövare dräper varandra utan minsta orsak ("han tittade konstigt", "hon skrek på mig", "jag minns inte" "det svartnade bara") och här fanns det uppenbart uppsåt hos ett antal möjliga GM och de här två figurerna sticker förstås ut. Om man söker motiv så finns är nu motiv så att det räcker och blir över.

Ja, pundare, psykopater och rövare behöver inga avancerade skäl för att ha ihjäl varandra, och visst är dessa namnlösa snubbar intressanta, och vittnena i Högalidsparken beskriver faktiskt den enda logiska och begripliga motivbilden i hela utredningen, och det är självklart väldigt intressant.

Det fanns en namnlös heroinförsäljare på platsen, och Catrine kritade tydligen, fick uppskov med betalningen, och hon avsåg (enligt vittnesmål) att blåsa de 2 männen - om vittnesmålen stämmer så kan vi skönja 3 personer som kunde ha ekonomiska tvister med da Costa.

Stämmer vittnesmålen uppstod tvisterna strax innan da Costa dog.

Och misskötte hon dubbla skulder, till en langare och två underliga haschkunder, då låg hon självklart illa till. Som sagt var, folk har blivit ihjälknivade för vilka struntsaker som helst.

Och i mitten av juni var hon definitivt försvunnen, antagligen död.

Efter den kommande helgen blir vittnesmålen lösa, och den sista person som ger en trovärdig beskrivning av ett möte med da Costa är JE, som sa att han såg henne på Gamla brogatan den 15/6.

Da Costa övernattade ibland på Maranatahotellet på Gamla brogatan, och det finns flera saker som gör JE:s vittnesmål intressant.
__________________
Senast redigerad av Eremona 2014-11-10 kl. 14:18.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in