Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2009-06-30, 15:22
  #1
Medlem
När en motor "suger" i sig luft, så är det undertryck i cylindern, sjunker luftens temperaturen då också när den sugs in?

tack
Citera
2009-06-30, 15:36
  #2
Medlem
MoogBeats avatar
Nu är jag inte riktigt säker på om den går att tillämpa i detta fall, men enligt den allmänna gaslagen så är T = pV/nR

Om trycket minskar så minskar även temperaturen. Men som sagt, jag kan ha fel. Hoppas att någon kan rätta mig i så fall.
Citera
2009-06-30, 16:33
  #3
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MoogBeat
Nu är jag inte riktigt säker på om den går att tillämpa i detta fall, men enligt den allmänna gaslagen så är T = pV/nR

Om trycket minskar så minskar även temperaturen. Men som sagt, jag kan ha fel. Hoppas att någon kan rätta mig i så fall.

Jo det är det jag undrar om det alltid blir så att om det är undertryck så sjunker temperaturen, i detta fall då när cyllindrarna "suger" i luft då är det under tryck i dom och luften som kommer in har ju atmosfärstryck...
Citera
2009-06-30, 18:09
  #4
Medlem
Umbras avatar
Ja, temperaturen bör sjunka. Det finns ett fenomen som kallas förgasaris, som uppstår i förgasarmotorer vid vissa temperaturer. Vad som händer är att när luften sugs in i förgasaren och temperaturen därvid sjunker kan den relativa luftfuktigheten stiga över 100% och det fälls ut vatten ur luften som byggs upp som is i förgasaren. Denna is gör att motorn går dåligt eller tom stannar helt.
Citera
2009-09-10, 21:35
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Umbra
Ja, temperaturen bör sjunka. Det finns ett fenomen som kallas förgasaris, som uppstår i förgasarmotorer vid vissa temperaturer. Vad som händer är att när luften sugs in i förgasaren och temperaturen därvid sjunker kan den relativa luftfuktigheten stiga över 100% och det fälls ut vatten ur luften som byggs upp som is i förgasaren. Denna is gör att motorn går dåligt eller tom stannar helt.

Coolt!
Hur kan det komma sig att luftfuktigheten förändras pga lufttryck/temperatur då?
Citera
2009-09-10, 21:40
  #6
Medlem
Flytande_argots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Glasogonormen
Coolt!
Hur kan det komma sig att luftfuktigheten förändras pga lufttryck/temperatur då?

Det är väl för att lufttrycket kan delas upp i olika deltryck där ångtrycket från vatten är ett deltryck. De olika gaserna kondenseras vid olika temperaturer så därför fälls t.ex. vattenångan ut som vatten enligt sin egna kurva när tryck/temperatur förändras?

Och när det gäller luftfuktighet så mäter man väl oftast dessutom relativ luftfuktighet vilken (om jag inte minns fel) ofta kan vara högre på vintern än på sommaren?
Citera
2009-09-12, 21:31
  #7
Medlem
Den relativa luftfuktigheten anges i relation till vad som krävs för att mätta luften med vattenånga vid en viss temperatur. Varm luft kan innehålla mer vatten så vid samma absoluta luftfuktighet kommer den relativa fuktigheten vara högre en kall dag jämfört med en varm dag.

Som svar på TS fråga, prova att släppa ut luften ur t.ex. en cykelslang en kall dag. När trycket sjunker så sjunker temperaturen rejält. Det är använder man i så kallade Joule-Thomsonventiler som består av ett membran som sänker trycket i princip adiabatiskt på en genomströmmande gas. När trycket sjunker så sjunker temperaturen rejält. Gör man det några varv och är lite klurig så har man snart flytande He eller vad man nu har stoppat in för gas till att börja med.
Den allmänna gaslagen är en bra första approximation men den förutsätter att atomerna eller molekylerna är punktformiga och att de i princip bara studsar mot varandra. Korrektionen (van der Waals) kan vara ganska stor i vissa fall.
Citera
2009-09-12, 22:21
  #8
Medlem
saagverks avatar
Ökat tryck innerbär ökad temperatur har jag för mej. Så sänkt tryck borde innebära motsatsen. Men en av orsakerna till igenisade förgasare,däckventiler och liknande tror jag också har att göra med hög gashastighet. Kondensering kyler ju också så,is i förgasare inträffar gärna i fuktigt väder vill jag tycka.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback