2009-06-11, 00:44
  #13
Medlem
ayanamiis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotalLiberal
.

Därmed inte sagt att man bör avstå från att rösta för att man är liberal. Gå ni gärna iväg till nån krånglig lokal, stå lydigt i kö och håll på med röstkort, kuvert, röstbås och lappar hit och dit, om ni tycker pappersarbete är kul. Låter i mina öron krångligare än att deklarera eller betalsystemet för den kommunala kollektivtrafiken i Göteborg (inte för att jag utfört någotdera, men ändå).

Jag förtidsröstade i år, det tog max 1 minut. Jag gick till lokalen runt 14 på en onsdag , helt tom. Bra om man inte vill stå i kö
Citera
2009-06-11, 00:55
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ayanamii
Jag förtidsröstade i år, det tog max 1 minut. Jag gick till lokalen runt 14 på en onsdag , helt tom. Bra om man inte vill stå i kö

Du har säkert rätt, men det är väldigt störande att statsanställda ska göra allting så krångligt. Myndighetsutövande verkar vara en närmast ceremoniell syssla, se bara på alla gammaldags öststater där den myndighetsanställde positionerad bakom ett skrivbord, köandet och stämplandet och vändandet av papper, nästan verkar vara av lika intrisikal innebörd som rökelsekaret i en katolsk mässa...

(Nu fick Khepera ännu en färgstark liknelse att lägga till sin chocklista. Synd bara att han själv är inkapabel att förstå sig på liknelser, så nu kan vi skratta åt honom när han kommer med sin dramatiska lista över mina hemskheter nästa gång. Go, Khepera!)
__________________
Senast redigerad av TotalLiberal 2009-06-11 kl. 00:57.
Citera
2009-06-11, 18:18
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TotalLiberal
Det är väl inte själva demokratin som man är emot när man är liberal, utan den socialism som har legitimerats genom demokrati.
Själv röstar jag inte, dels eftersom det inte gör nån skillnad på valresultatet, och dels eftersom vissa legitimerar socialism med argumentet "om du har röstat så har du automatiskt godkänt att förtryckas av socialister om de vinner". Så nu när jag inte röstar, kan ingen potatisgris eller annan socialist komma och påstå att jag har godkänt deras jävla stat.

Därmed inte sagt att man bör avstå från att rösta för att man är liberal. Gå ni gärna iväg till nån krånglig lokal, stå lydigt i kö och håll på med röstkort, kuvert, röstbås och lappar hit och dit, om ni tycker pappersarbete är kul. Låter i mina öron krångligare än att deklarera eller betalsystemet för den kommunala kollektivtrafiken i Göteborg (inte för att jag utfört någotdera, men ändå).

Så vad ser du positivt i demokrati? En massa idioter som ska bestämma hur du skall leva ditt liv.
Citera
2009-06-11, 18:36
  #16
Medlem
Till er som inte röstar. Gnäll inte när de även tar den rätten ifrån er. Rösta blankt eller starta ett eget parti.

Direktdemokrati är den enda sanna demokratin. Till er som var inne på den diskussionen.
Citera
2009-06-12, 07:50
  #17
Medlem
Tur-Buddas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av abandonallhope
Direktdemokrati är den enda sanna demokratin. Till er som var inne på den diskussionen.
Nix, demokrati betyder folkstyre.

Det innebär att demokratin är sann när folket styr maximalt själv på individnivå.

Om kollektivet styr över individen så styr individerna i folket mindre.
Då blir även Demokratin mindre.
Citera
2009-06-12, 08:32
  #18
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av abandonallhope
Till er som inte röstar. Gnäll inte när de även tar den rätten ifrån er. Rösta blankt eller starta ett eget parti.

Direktdemokrati är den enda sanna demokratin. Till er som var inne på den diskussionen.

Allt prat om demokrati och direktdemokrati är bara ett sätt att förvilla folk och få dem att sluta ropa efter frihet. Folk behöver individuellt självbestämmande, de behöver inte bestämma över grannen. Även om man bor inom samma kommun eller whatever är det inte säkert att man har samma preferenser som grannen. Tanken om direktdemokrati är antiindividualistisk.
Citera
2009-06-12, 08:38
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av RödaBaronen
Så vad ser du positivt i demokrati? En massa idioter som ska bestämma hur du skall leva ditt liv.

Det du syftar på, att individens självbestämmande ska vara mindre och mängden förbud högre, kallas inte demokrati utan socialism. Huruvida de socialistiska förbuden sedan införts genom demokrati eller något annat, spelar ingen roll. Demokrati kan även användas för att införa liberalism. Demokrati betyder ju egentligen att det är åsiktsmajoriteten som använts för att slumpa fram vilken politisk ideologi som ska styra.

Demokrati har en statistisk fördel jämfört med icke-demokrati. Många av de stater som kallat sig demokratiska har varit bättre än de icke-demokratiska. Fast detta visar inte att demokrati skulle vara intrisikalt gott, utan bara att demokrati återspeglar att staten nog åtminstone försökt att vara bra.
Det som nu behövs är insikt om hur staten bör vara för att vara bra. Svaret är liberalism - rättssäkerhet och individuell frihet.
Citera
2009-06-12, 10:49
  #20
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av TotalLiberal
Det du syftar på, att individens självbestämmande ska vara mindre och mängden förbud högre, kallas inte demokrati utan socialism. Huruvida de socialistiska förbuden sedan införts genom demokrati eller något annat, spelar ingen roll. Demokrati kan även användas för att införa liberalism. Demokrati betyder ju egentligen att det är åsiktsmajoriteten som använts för att slumpa fram vilken politisk ideologi som ska styra.

Demokrati har en statistisk fördel jämfört med icke-demokrati. Många av de stater som kallat sig demokratiska har varit bättre än de icke-demokratiska. Fast detta visar inte att demokrati skulle vara intrisikalt gott, utan bara att demokrati återspeglar att staten nog åtminstone försökt att vara bra.
Det som nu behövs är insikt om hur staten bör vara för att vara bra. Svaret är liberalism - rättssäkerhet och individuell frihet.

Feodalsamhälle > Diktatur > Demokrati > Frihet

så borde utvecklingen vara. Demokrati borde avskaffas och vi bör alla bli våra egna herrar. Dom som vill kan gå ihop och skapa demokrati i sitt närområde. Socialism att vilja vara fri staten
Citera
2009-06-12, 14:46
  #21
Medlem
CimGoodFellas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TotalLiberal
Allt prat om demokrati och direktdemokrati är bara ett sätt att förvilla folk och få dem att sluta ropa efter frihet. Folk behöver individuellt självbestämmande, de behöver inte bestämma över grannen. Även om man bor inom samma kommun eller whatever är det inte säkert att man har samma preferenser som grannen. Tanken om direktdemokrati är antiindividualistisk.

Jag har inte gått igenom alla dina poster men detta måste vara det bästa du skrivit någonsin.
Citera
2009-06-12, 15:27
  #22
Medlem
Kheperas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CimGoodFella
Jag har inte gått igenom alla dina poster men detta måste vara det bästa du skrivit någonsin.
Kan jag eventuellt hålla med om!
Citera
2009-06-13, 00:04
  #23
Medlem
Det finns inte särskilt många Liberaler i Sverige. Det är inte ett påstående, utan ett faktum. Vissa kallar sig gärna liberaler, men dessa vissa, är sådana som via sin påstådda politiska beteckning bara befläckar vad ordet Liberalism betyder.


Eftersom att det inte, i dagsläget, finns tillräckligt med liberala människor i Sverige - är det då inte på förekommen anledning anvisbart att, inte rösta på vad man man står för, utan rösta på det som är minst sämst (men i acklamationen procentuellt sett försvarbart att välja), för att få de minst liberala att procentuellt sett få mindre röster?

T.ex. ist. för att inte rösta på alls; rösta på alliansen - så att Socialdemokraterna inte vinner.

Ps. jag är full.
__________________
Senast redigerad av Chemicalien 2009-06-13 kl. 00:07.
Citera
2009-06-13, 04:09
  #24
Medlem
R.Stotzkys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Chemicalien
Det finns inte särskilt många Liberaler i Sverige. Det är inte ett påstående, utan ett faktum. Vissa kallar sig gärna liberaler, men dessa vissa, är sådana som via sin påstådda politiska beteckning bara befläckar vad ordet Liberalism betyder.


Eftersom att det inte, i dagsläget, finns tillräckligt med liberala människor i Sverige - är det då inte på förekommen anledning anvisbart att, inte rösta på vad man man står för, utan rösta på det som är minst sämst (men i acklamationen procentuellt sett försvarbart att välja), för att få de minst liberala att procentuellt sett få mindre röster?

T.ex. ist. för att inte rösta på alls; rösta på alliansen - så att Socialdemokraterna inte vinner.

Ps. jag är full.
Att inte rösta på det man står för är att visa att man är mer intresserad av makt än idéer. För mig är idéer viktigare än makt, därför röstade jag på Liberala Partiet i förra riksdagsvalet, trots att jag självklart visste att de inte hade en chans att komma i närheten av en riksdagsplats. Det går ändå alltid att komma undan de flesta dumheter man lagstiftar om i Stockholm om man bara är lite fiffig och inte för bekväm av sig.

Av samma anledning röstade jag nu i EU-valet på Piratpartiet. Kommer en eller två piratpartister att kunna stoppa telekompaketet och framtida begränsningar av friheten på nätet? Troligast inte, men de kan hålla frågorna levande, och det är det viktiga.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in