2026-10-12, 12:55
  #11533
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Noetlovskij
Han har erkänt att han släpat in Gärd i ladan, men att han gjorde det i panik och för att han blev tillsagd att göra det. Men personerna som han hävdar var på plats och utförde mordet, beordrade honom att flytta kroppen, kan han inte berätta något om.

Ja, fick med mig något om det mot slutet av dokumentären också. Men även det, kan ju bero på flertalet saker? Och om det nu stämmer, är detta verkligen "Medhjälp till mord" att under hot flytta en kropp? Det finns ju inga bevis (vad jag vet) som säger att hans berättelse inte är sann?
Citera
2026-10-12, 13:35
  #11534
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ballkulan
1. Är inte 14 år för "medhjälp till mord" rätt hårt straff? Särskilt med tanke på så bristfällig bevisning? Inga vittnen?

2. Är det inte märkligt, att han öht får straffet "medhjälp till mord" för en så bristfällig bevisning?

Visst är det egendomligt, att han lämnat DNA (om än ytterst lite) på strumpbyxan och handväskan. Men, det krävs ju inte överdriven fantasi och hjärnverksamhet för att komma på en radda alternativ om varför han lämnat DNA på just dessa, utan att ha begått mord/dråp, varit medhjälpare eller ens skyddat brottsling? Och med tanke på att han inte gett en tillstymmelse till erkännande, känns det minns sagt märkligt, att han erhöll ett sådant hårt straff? Nästan att betrakta som rättsövergrepp? Visst kan jag förstå polis och rättsväsendets iver att göra bokslut rörande detta vidriga brott, men?

Eller har jag missat något kring MGM och brottet? Har bara läst tidningar och sett dokumentärserien, ska tilläggas.
Att JJ dömdes till 14 års fängelse för medhjälp till två mord är i sig inte juridiskt märkligt.
Det var det längsta tidsbestämda fängelsestraff som kunde dömas ut enligt den lagstiftning som gällde 2005.

Däremot är jag betydligt mer tveksam till TR bevisvärdering.

JJ,s DNA på Gerds strumpbyxor och i hennes handväska är besvärande omständigheter.
Men DNA-spåren visar inte i sig när eller under vilka omständigheter de avsattes.

JJ har dessutom medgett att han hanterat Gerds kropp och handväska.
Det innebär inte att hans berättelse måste vara sann, men den måste prövas mot den övriga bevisningen.

Det jag framför allt har svårt att förstå är hur TR kommer fram till just medhjälp till två mord.

För medhjälpsansvar krävs att den tilltalade på något sätt har främjat brottet och haft det uppsåt som krävs för medverkan. Det räcker inte att ha befunnit sig på brottsplatsen, hanterat föremål eller ens undanröjt spår efter att brottet redan fullbordats.

Vilken konkret handling har JJ utfört som främjat mordet på Tor?
Hur har man fastställt att han haft uppsåt att medverka till det mordet?

För mig är detta frågor som TR domskäl inte ger tillräckligt övertygande svar på enligt mig.

Jag vill däremot inte kalla domen ett rättsövergrepp. HR ska göra en prövning av bevisningen, och det är där vi får se om TR slutsatser håller.

Min utgångspunkt är hellre fria än fälla när rimligt tvivel kvarstår.
Citera
2026-10-12, 13:54
  #11535
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av swimmingpool
Låter som I lodjurets timme.
https://youtu.be/IxoN0GsAItw

En för övrigt grymt bra film. Trailer:
[url]https://youtu.be/GvTATfhH5sw


* Googlade lite:
"I lodjurets timma" är titeln på en bok av författaren och journalisten Peder Sjögren, men det är också namnet på ett mycket uppmärksammat avsnitt av SVT-dokumentären "Dna-spåret: Dubbelmordet i Brattås" (eller relaterade inslag i Carina Bergfeldts program) som skildrar det brutala dubbelmordet på Tor Öberg (70) och hans särbo Gerd Wiklund (67) i Brattås utanför Härnösand år 2005.

Känner bara att det är något som fattas i hela soppan och jag har svårt att se JJ som ensam GM.
Även om det är fullt möjligt att det kan vara så.
Men nej det är många som har känslan av att något stämmer inte här.'


Citat:
Ursprungligen postat av Ahlenius86
I svt’s dokumentär så firar alla poliser och anhöriga som om morden är uppklarade.
Han dömdes för medhjälp till mord, det betyder väl att det fanns fler inblandade, kanske den riktiga mördaren?

Slog han med trubbiga lr vassa delen av yxan?
Var det ett misslyckat rånmord eftersom han tog hennes handväska?

GW sabbade bevisningen 🤣🤣🤣

Nej det behöver inte betyda att fler är inblandade.
Att dom inte tog in Peter Sjölund som expert är kanske att polisen ville klara upp detta själva?
Då man gjort en dålig utredning.
Är inte så imponerad över förhören med JJ heller, det känns som man skulle kunnat pressa honom på mer information.
__________________
Senast redigerad av fantombild 2026-10-12 kl. 14:05.
Citera
2026-10-12, 14:00
  #11536
Medlem
Om man nu ska göra ett försök att driva tråden vidare. Hur betalade JJ sina räkningar i juni 2005?? Vart fick han pengarna ifrån?? Kan det vara så då han inte fick dom 10 000 av Tor, så fick han pengar från ett annat håll. Kanske från föräldrarna.
Såna här saker går att kolla upp i närtid. Efter mer än 20 år så går det inte att kolla upp hos banker, preskription. Dessa finns inte kvar längre.
Där är problemet.
Citera
2026-10-12, 14:19
  #11537
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Att JJ dömdes till 14 års fängelse för medhjälp till två mord är i sig inte juridiskt märkligt.
Det var det längsta tidsbestämda fängelsestraff som kunde dömas ut enligt den lagstiftning som gällde 2005.

Däremot är jag betydligt mer tveksam till TR bevisvärdering.

JJ,s DNA på Gerds strumpbyxor och i hennes handväska är besvärande omständigheter.
Men DNA-spåren visar inte i sig när eller under vilka omständigheter de avsattes.

JJ har dessutom medgett att han hanterat Gerds kropp och handväska.
Det innebär inte att hans berättelse måste vara sann, men den måste prövas mot den övriga bevisningen.

Det jag framför allt har svårt att förstå är hur TR kommer fram till just medhjälp till två mord.

För medhjälpsansvar krävs att den tilltalade på något sätt har främjat brottet och haft det uppsåt som krävs för medverkan. Det räcker inte att ha befunnit sig på brottsplatsen, hanterat föremål eller ens undanröjt spår efter att brottet redan fullbordats.

Vilken konkret handling har JJ utfört som främjat mordet på Tor?
Hur har man fastställt att han haft uppsåt att medverka till det mordet?

För mig är detta frågor som TR domskäl inte ger tillräckligt övertygande svar på enligt mig.

Jag vill däremot inte kalla domen ett rättsövergrepp. HR ska göra en prövning av bevisningen, och det är där vi får se om TR slutsatser håller.

Min utgångspunkt är hellre fria än fälla när rimligt tvivel kvarstår.

Tack för ett välskrivet inlägg. Och jag håller med dig helt och hållet.

Det är som du skriver en hel del frågetecken som behöver rätas ut, för att det (i min värld) ska dömas till MGM nackdel, som det gjordes i TR. Jag tycker faktiskt det är anmärkningsvärt, att han dömdes så hårt, med tanke på en i det närmaste helt avsaknad av fysiska spår och mordvapen. Något motiv i vidare bemärkelse verkar heller inte ha presenterats?

Det man i grunden har, är ju de två DNA-matchningar (strumpbyxorna och handväskan), samt MGM berättelse, som förvisso verkar ha ändrats något (kan bero på oskyldiga anledningar), en berättelse med många luckor och frågetecken.

Har MGM av oklara anledningar hamnat i sällskap med de verklige mördarna, finns så klart en förståelse för att han inte vill och vågar namnge dem, inte heller säkert att han vet något i vidare bemärkelse om dessa? Han kan ju ha faktiskt ha stött på dem på en pizzeria/restaurang eller i en park, öl eller liknande delades, sedan slog han dem följe lite naivt, bevittnade en variant på rånmord, tvingades till att flytta en av kropparna?

Dessutom kan han ju på advokatens inrådan, belagt sig med viss munkavle, med tanke på den bristande bevisningen som antagligen och bör fria honom i HR?
Citera
2026-10-12, 14:41
  #11538
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PublicenemyNo2
Om man nu ska göra ett försök att driva tråden vidare. Hur betalade JJ sina räkningar i juni 2005?? Vart fick han pengarna ifrån?? Kan det vara så då han inte fick dom 10 000 av Tor, så fick han pengar från ett annat håll. Kanske från föräldrarna.
Såna här saker går att kolla upp i närtid. Efter mer än 20 år så går det inte att kolla upp hos banker, preskription. Dessa finns inte kvar längre.
Där är problemet.

Det verkar ju som han trots allt hade gott om pengar, han kanske gjort stöldturnéer före och efter morden. Hittar du något som är värt pengar så behöver man inte göra många rån. Ibland vet ägarna inte ens att dom sitter på en guldklimp, eller till och med något som är mer värt än guld, en tavla tex. Det vore intressant att veta om JJ brukade gå på auktion eller sälja på nätet.
Det är också bra att inte stå som ägare på bilen om man är ute på turné i 2 månader. Är det verkligen så enkelt att få korttidskontrakt på lägenheter ?
JJ lyckas få 2 korttidskontrakt på 2 månader i Juli 2022.
Här kanske det finns mer information att luska fram.
__________________
Senast redigerad av fantombild 2026-10-12 kl. 14:50.
Citera
2026-10-12, 14:44
  #11539
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ballkulan
Ja, fick med mig något om det mot slutet av dokumentären också. Men även det, kan ju bero på flertalet saker? Och om det nu stämmer, är detta verkligen "Medhjälp till mord" att under hot flytta en kropp? Det finns ju inga bevis (vad jag vet) som säger att hans berättelse inte är sann?
Vad tror du själv?? Ett åsynat vittne skulle be honom att dra in Gerd i ett uthus.. Dom hade ju tagit livet av honom också om det skulle ha stämt.
Vad är är det för problem i den här tråden att förstå att JJ begått morden
Varför??
Citera
2026-10-12, 14:57
  #11540
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av fantombild
Det verkar ju som han trots allt hade gott om pengar, han kanske gjort stöldturnéer före och efter morden. Hittar du något som är värt pengar så behöver man inte göra många rån. Ibland vet ägarna inte ens att dom sitter på en guldklimp, eller till och med något som är mer värt än guld, en tavla tex. Det vore intressant att veta om JJ brukade gå på auktion eller sälja på nätet.
Det är också bra att inte stå som ägare på bilen om man är ute på turné i 2 månader.
JJ hade inga pengar alls, vart har du fått det ifrån?? Vi får förhålla oss till sanningar. Men lägg ner att skriva dravel.
Om man nu ska få till ett avslut då det kommer till Brattåsmorden så får man hålla sig till fakta.
Citera
2026-10-12, 15:07
  #11541
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PublicenemyNo2
JJ hade inga pengar alls, vart har du fått det ifrån?? Vi får förhålla oss till sanningar. Men lägg ner att skriva dravel.
Om man nu ska få till ett avslut då det kommer till Brattåsmorden så får man hålla sig till fakta.
Han hade pengar! Stundtals jobbade han mycket och levde snålt.
Polisen har ju kontoutdrag för 20-30år bakåt och delar av det har visats här.
Han hade tillräckligt med pengar för att kunna leva på det plus a-kassa under de perioder han saknade jobb.
Citera
2026-10-12, 15:09
  #11542
Medlem
Jan-As avatar
Citat:
Ursprungligen postat av fantombild

Nej det behöver inte betyda att fler är inblandade.
Att dom inte tog in Peter Sjölund som expert är kanske att polisen ville klara upp detta själva?
Då man gjort en dålig utredning.
Är inte så imponerad över förhören med JJ heller, det känns som man skulle kunnat pressa honom på mer information.
Sjölund är ju bara DNA expert och släktforskare typ.
Vad fasen hade han kunna göra som inte redan är gjort menar du?
Citera
2026-10-12, 15:16
  #11543
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PublicenemyNo2
Vad tror du själv?? Ett åsynat vittne skulle be honom att dra in Gerd i ett uthus.. Dom hade ju tagit livet av honom också om det skulle ha stämt.
Vad är är det för problem i den här tråden att förstå att JJ begått morden
Varför??

Jag tror i princip ingenting. Som tidigare skrivits, finns det alltför många frågetecken. Det enda man (i det närmaste) kan slå fast, är att han varit vid gården (vilket han erkänt)? Men det lilla DNA som fanns på Gerds strumpbyxa, kan ju faktiskt ha hamnat där vid ett annat tillfälle, om man ska vara hård? Detsamma kan sägas om MGM DNA i handväskan? Det är i mina ögon en ytterst bräcklig kedja, så pass svag att det är rent märkligt att han dömdes för "medhjälp till mord" på Gerd. Och på Tor? Där finns ju enbart ett antagande (kanske även önsketänkande) eftersom man bestämt sig för att han är skyldig till medhjälp för mord på Gerd?

Varför skulle "de verkliga" mördarna ha mördat även MGM? Vad vet du om deras eventuella relation? Var den långvarig eller flyktig? Var det svenskar eller utlänningar?

Om du har förstått att MGM begått morden, tycker jag du ska lägga fram bevis för det. Och jag hoppas även att du kontaktar polisen om du har belägg och bevis för dina påståenden.

Att en person på så svaga grunder döms för ett så allvarligt brott, gör så klart att aktierna för rättsväsendet sjunker, markant. Men, någonting säger mig att han kommer frias i HR, där huserar som bekant mer erfaret och utbildat juridiskt folk än i TR.
Citera
2026-10-12, 15:32
  #11544
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PublicenemyNo2
Om man nu ska göra ett försök att driva tråden vidare. Hur betalade JJ sina räkningar i juni 2005?? Vart fick han pengarna ifrån?? Kan det vara så då han inte fick dom 10 000 av Tor, så fick han pengar från ett annat håll. Kanske från föräldrarna.
Såna här saker går att kolla upp i närtid. Efter mer än 20 år så går det inte att kolla upp hos banker, preskription. Dessa finns inte kvar längre.
Där är problemet.
Eller hade han trots allt lite pengar i madrassen gömda.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in