2026-08-31, 17:37
  #10165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av PR400
Jag tycker att jag väldigt många gånger har redovisat min åsikt och försökt förklara varför jag har den.

Huruvida TR kommer att fria eller fälla den 9 september har jag ingen aning om.
Jag är inte klärvoajant. 🙂

Min uppfattning är att JJ sannolikt är skyldig till det som läggs honom till last eller delar av.

Men utifrån det jag själv har kunnat ta del av, dvs. FUP och medierapporteringen från huvudförhandlingen, anser jag inte att åklagaren har lyckats visa hans skuld utom rimligt tvivel.

Det är alltså inte samma sak som att jag förutspår en friande dom.

Jag tycker fortfarande att det finns alternativa händelseförlopp som måste kunna uteslutas eller förklaras. 

Du får gärna förklara vilken objektiv bevisning du anser utesluter dessa alternativ, utan att resonemanget bygger på att JJ ljuger eller att hans berättelse är osannolik.

Jag hoppas framför allt att domen blir välskriven och att tingsrätten tydligt redovisar hur man har värderat bevisningen och de alternativa händelseförloppen. 

Oavsett utgång hoppas jag att domen följer de krav på bevisning och rättssäkerhet som svensk rätt ställer.


Här är vi överens han måste stå tillsvars för vad han har gjort även inför framtida eventuella offer, för ki9llen är ju inte frisk, konstigt de ej yrkade på psykvård kan tyckas
Citera
2026-08-31, 17:38
  #10166
Medlem
il-ciclones avatar
När man pratar om bevisläget räcker för fällande dom:

Hur mycket liknar eller inte liknar detta mordet på Malin i Husum där mördaren till slut blev dömd om jag minns rätt bara på att man till slut lyckades identifiera ett enda DNA spår man haft länge.

Olofs serierunk historier under tvång från "gänget" har jag för mig att domstolen uttryckligen valde att bortse från som helt osannolika. Har inte domen kvar så jag har inte ordagrant vad det stod.

JJ:s historier känns ju nästan lika osannolika att han släpar in en halvdöd dam in i en lada, först med motiveringen att han "inte ville bli inblandad", och när det verkade för dumt, ändrade sig till att han blivit tvingad av okända personer.

Kan domstolen resonera likartat, d.v.s. att hans svammel är så osannolikt att det inte skall tillfästas någon betydelse ?
__________________
Senast redigerad av il-ciclone 2026-08-31 kl. 17:50.
Citera
2026-08-31, 17:46
  #10167
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
finns ju i tråden i tidigare inlägg där du skriver han kommer bli friad och att det inte finns någon mer bevisning än dnat på gerd så lägger du upp stämningsansökan i samband med det påståendet det kan vem som helst kolla upp

Ja, det är ostridigt. Men det är ju fortfarande inte det som är sakfrågan...
Citera
2026-08-31, 17:50
  #10168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Ja, det är ostridigt. Men det är ju fortfarande inte det som är sakfrågan...
jo det är två sakfrågor du utalat dig i vara säker på, vilket du hade fel i
Citera
2026-08-31, 17:53
  #10169
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av il-ciclone
När man pratar om bevisläget räcker för fällande dom:

Hur mycket liknar eller inte liknar detta mordet på Malin i Husum där mördaren till slut blev dömd om jag minns rätt bara på att man till slut lyckades identifiera ett enda DNA spår man haft länge.

Olofs serierunk historier under tvång från "gänget" har jag för mig att domstolen uttryckligen valde att bortse från som helt osannolika. Har inte domen kvar så jag har inte ordagrant vad det stod.

JJ:s historier känns ju nästan lika osannolika att han släpar in en halvdöd dam in i en lada, först med motiveringen att han "inte ville bli inblandad", och när det verkade för dumt, ändrade sig till att han blivit tvingad av okända personer.

Kan domstolen resonera likartat, d.v.s. att hans svammel är så osannolikt att det inte skall tillfästas någon betydelse ?
helt enig med dig jj kunde lika gärna sagt aliens kommit och tagit livet av de båda och hypnotiserat han dra in gerd och rota i hennes väska och eventuellt stjäla hennes bankort.

Alla förstår han ljuger och att han är skyldig, annars är man nog ganska tappad, att det sedan finns folk i tråden som hävdar det inte spelar någon roll vad han säger och redogjort för är ju bara skitsnack och okunskap,l hans trovärdighet är lika med noll speciellt efter andra dna konfrontationen
Citera
2026-08-31, 17:54
  #10170
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
Väldigt OT men när det diskuterades samförstånd och tex malexandermorden så sa du det tog 20 år för arklöf erkänna det var han som skjöt det var ju med en lögn eller är det bara din okunska som lyser igenom även där?

Ja, det stämmer. Att ha fel eller glömma kan väl alla? Jag blandade ju ihop det med att man 20 år senare presenterade exakt vad som hade sagts vid erkännandet. Läs: https://www.sverigesradio.se/artikel/har-erkanner-arklov-polismorden-i-malexander

Även detta är ju en ickefråga, eftersom att en frågeställning kring när en person erkänt ett brott till en journalist inte har särskilt mycket med juridik/lag och rätt att göra, vilket är det jag pysslar med. Det är ungefär som att hävda att någon är dålig kock för att den inte dukar fram på ett snyggt sätt...

/I övrigt är vi överens om att detta är OT, så vi kan nog lämna detta...
Citera
2026-08-31, 17:58
  #10171
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
jo det är två sakfrågor du utalat dig i vara säker på, vilket du hade fel i

Precis...och om du är överlycklig över att jag inte kunde förutspå att det skulle komma fram ny DNA-bevisning, två dagar före huvudförhandling, i en utredning som pågått i 21 år - så unnar jag dig det. Jag kan t.o.m vara glad för din skull. Ingen prestige där...

Beträffande sakfrågan, huruvida denna personen frias eller fälls, så är ju det ett svar vi inte kommer att kunna få på länge, eftersom att varken Tingsrättens eller Hovrättens dom kommit än. Så du kan väl vänta tills vi har en lagakraftvunnen dom innan du dömer ut mig?
Citera
2026-08-31, 17:58
  #10172
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Ja, det stämmer. Att ha fel eller glömma kan väl alla? Jag blandade ju ihop det med att man 20 år senare presenterade exakt vad som hade sagts vid erkännandet. Läs: https://www.sverigesradio.se/artikel/har-erkanner-arklov-polismorden-i-malexander

Även detta är ju en ickefråga, eftersom att en frågeställning kring när en person erkänt ett brott till en journalist inte har särskilt mycket med juridik/lag och rätt att göra, vilket är det jag pysslar med. Det är ungefär som att hävda att någon är dålig kock för att den inte dukar fram på ett snyggt sätt...

/I övrigt är vi överens om att detta är OT, så vi kan nog lämna detta...
Men här har du fel igen han kallade till sig utredaren och erkännde du är verkligen förbluffande dåligt påläst om i princip allt du yttrar dig om.

Men OT här men du har haft fel i allt du påstår här med hitills det som kan rädda dig är en friande dom och underkännade av dna bevisningen
Citera
2026-08-31, 18:01
  #10173
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Haaaaag
Precis...och om du är överlycklig över att jag inte kunde förutspå att det skulle komma fram ny DNA-bevisning, två dagar före huvudförhandling, i en utredning som pågått i 21 år - så unnar jag dig det. Jag kan t.o.m vara glad för din skull. Ingen prestige där...

Beträffande sakfrågan, huruvida denna personen frias eller fälls, så är ju det ett svar vi inte kommer att kunna få på länge, eftersom att varken Tingsrättens eller Hovrättens dom kommit än. Så du kan väl vänta tills vi har en lagakraftvunnen dom innan du dömer ut mig?
den fanns givetvis innan med som åklagaren sa i media du tror väl inte en sådan avancerad dna analys går så snabbt

då säger man inte som du gjorde ingen ny bevisning kommer tillkomma och postar en stämningansökan och säger här är alla bevis inget kommer tillkomma vilket du gjorde
Citera
2026-08-31, 18:09
  #10174
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
Men här har du fel igen han kallade till sig utredaren och erkännde du är verkligen förbluffande dåligt påläst om i princip allt du yttrar dig om.

Men OT här men du har haft fel i allt du påstår här med hitills det som kan rädda dig är en friande dom och underkännade av dna bevisningen

Du behöver inte hetsa så mycket. Om du anser att jag inte är påläst om fallet Malexander, och juridiken i fallet som sådant, så kan du ju läsa några av dessa inlägg jag skrev för några år sedan:
(FB) Andreas Axelsson, polismorden i Malexander, nu frigiven i sep-22
(FB) Dubbelmord, Vallentuna, 2020-01-15

Nej, "fel" kan du inte säga att jag haft. För när jag sa att det inte fanns någon mer bevisning, så fanns det ju inte det - eftersom bevisningen kom fram 2-3 dagar före huvudförhandling (och inte blev känt i media föräns samma dag som HUF startade). Men som sagt; mår du bättre av vetskapen att jag inte kunde förutse ny bevisningen i en utredning med förundersökningssekretess, så är jag bara glad för din skull. Att jag har fel om domen stämmer ju heller inte, eftersom att det inte finns någon dom än.
Citera
2026-08-31, 18:20
  #10175
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rumpollon
den fanns givetvis innan med som åklagaren sa i media du tror väl inte en sådan avancerad dna analys går så snabbt

då säger man inte som du gjorde ingen ny bevisning kommer tillkomma och postar en stämningansökan och säger här är alla bevis inget kommer tillkomma vilket du gjorde

Detta har vi ju redan avhandlat i tråden, men du kanske inte läste det. Vi vet givetvis inte när analysen begärdes. Men vi vet ju att bevisningen inte fanns med i FUP:en eller stämningsansökan när åtal väcktes 7 augusti. Däremot vet vi att ett kompletterande förhör hölls fredagen 14:e, eller lördagen 15:e, före huvudförhandlingen startade 17 augusti. Efter detta kompletterande förhöret så upprättades dessutom ett tilläggsprotokoll (eftersom bevisningen och förhöret som sagt inte fanns med i huvud-FUP:en). Vi vet också att åklagaren under sin sakframställan pratade om "den nya bevisningen som framkom under helgen". Så, i vart fall, mellan 7 och 15 augusti har man fått någon form av besked/analyssvar som man inte hade i samband med åtal. Är du med?
Citera
2026-08-31, 18:20
  #10176
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av il-ciclone
När man pratar om bevisläget räcker för fällande dom:

Hur mycket liknar eller inte liknar detta mordet på Malin i Husum där mördaren till slut blev dömd om jag minns rätt bara på att man till slut lyckades identifiera ett enda DNA spår man haft länge.

Olofs serierunk historier under tvång från "gänget" har jag för mig att domstolen uttryckligen valde att bortse från som helt osannolika. Har inte domen kvar så jag har inte ordagrant vad det stod.

JJ:s historier känns ju nästan lika osannolika att han släpar in en halvdöd dam in i en lada, först med motiveringen att han "inte ville bli inblandad", och när det verkade för dumt, ändrade sig till att han blivit tvingad av okända personer.

Kan domstolen resonera likartat, d.v.s. att hans svammel är så osannolikt att det inte skall tillfästas någon betydelse ?
tack för hjälpen.

Jag var tvungen att snabbt leta upp domen.

Malinfallet illustrerar snarare precis den distinktion jag har pratat om, domstolen får förkasta en osannolik alternativ berättelse, men det måste fortfarande finnas en tillräckligt stark positiv bevisning för åklagarens gärningspåstående.

HR säger där uttryckligen att man lade avgörande vikt vid ett flertal omständigheter, vittnesiakttagelser om Malins färd, obduktions- och fyndplatsuppgifter, tejp och viskosfibrer som hittats hos mannen samt DNA-spåret. Först den samlade bevisningen gjorde mordet styrkt utom rimligt tvivel.

Här har vi JJ,s DNA på Gerds strumpa har en redan känd möjlig förklaring, han medger att han släpade henne i benen/fötterna. DNA på väskan visar ytterligare kontakt.
Frågan blir därför vilken övrig bevisning som, tillsammans med DNA,t, gör att just mord/medhjälp blir den enda rimliga slutsatsen?

TR kan säga "Vi fäster ingen tilltro till JJ:s förklaring" kort och gott.
Eller uttryckerJJ,s berättelse om de andra männen, varför han flyttade Gerd osv. är så osannolik att vi lämnar den utan avseende.

Men därefter kvarstår frågan:
Vad visar åklagarens bevisning?

Domstolen får förkasta en osannolik alternativ berättelse, men det måste fortfarande finnas en tillräckligt stark positiv bevisning för åklagarens gärningspåstående.

I Malin fallet var inte DNA spåret avgörande utan en del av de objektiva bevisen i sin helhet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in