Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2010-04-08, 23:36
  #481
Bannlyst
En av M´en befinner sig f. n. utomlands.. undrar om det har med en planerad kupp att göra. Kanske en resa till Spanien när det börjar närma sig. Läste i tidningen att Mallis tydligen är ett hett resmål för de som villl fly undan sitt straff.. Vem vet..
Citera
2010-04-09, 14:59
  #482
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av TrumpC7
En av M´en befinner sig f. n. utomlands.. undrar om det har med en planerad kupp att göra. Kanske en resa till Spanien när det börjar närma sig. Läste i tidningen att Mallis tydligen är ett hett resmål för de som villl fly undan sitt straff.. Vem vet..

Du vet möjligtvis inte om det är Schweiz? vem utav dem har åkt?
jag hade flytt för längesen om jag var M, för alla pengar de fått in kan de leva gött på Mallis.. nej just det, pengarna gick ju till stureplan.
Citera
2010-04-09, 16:56
  #483
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av filurhildur
Du vet möjligtvis inte om det är Schweiz? vem utav dem har åkt?
jag hade flytt för längesen om jag var M, för alla pengar de fått in kan de leva gött på Mallis.. nej just det, pengarna gick ju till stureplan.


Bryssel, och det är det manliga M´et som har åkt...
Citera
2010-04-10, 20:08
  #484
Medlem
Ted.Bundys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajjaa
Bloggen är öppen en stund nu.. det har väl aldrig varit förbjudet att kopiera en text?
det kanske någon får för sig att göra...


Jag tar inte hänsyn i detta specifika fall vad gäller ansvarsfrågan eller liknande av den anledningen att jag inte är insatt i detta ärende och jag inte är jurist.

Däremot är det skrämmande att läsa det blogginlägg som jag uppfattat tillhör dig. Det jag syftar på är följande stycke som jag citerar nedan:

Citat:
hennes man var ju rätt trovärdig... eller inte.. han kom in med ett gäng anteckningar om datum. datum som Digeklint behövde alibi för.
första frågan kom och han sa att han var tvungen att leta på det i sina papper. åklagaren blev lite trött och frågade om vi inte bara kunde skita i det här då, om han skulle sitta och läsa innantill.
ordförande höll med och sa att han fick minsann vända på sina papper och ta det ur minnet.
då kunde käre mannen inte säga ett knyst. han sa själv "då går det ju inte"
suck... läs innantill då.
han läste och läste, frågor kom och han läste..
LÖJLIGT!

Jag har tidigare nämnt här på flashback att rättssystemet i Sverige ligger årtal efter forskningen kring kognition. Ett rättssystem som Sverige förordar som ska vara så modern är inget annat än löjligt ur det perspektivet att man vill att det ska vara så adekvat information som möjligt samtidigt som man begär att personer ska "minnas ur huvudet" saker som hänt, som i detta fall, väldigt långt efteråt.

Då är det givet att dessa minnen kommer att vara felaktiga och förvrängda, absolut inte nödvändigtvis med avsikt utan det är så som mycket forskning har visat vad gäller minnet. Vad är poängen att tvinga någon att minnas från huvudet om det är vetenskapligt bevisat att denna information kan vara felaktig? Sedan att en åklagare, nu menar jag inte specifikt ur detta fall då jag inte följt rättegången, pekar på felaktigheter när personer ska berätta sina versioner är ännu mer löjligt vilket visar att rättssystemet ligger årtal efter forskningen.

Varför har man vittnen överhuvudtaget så fall om man inte får använda kompletterande papper? För uppenbarligen är det ju bevisat att människors minnen inte går att lita på, speciellt inte efter väldigt lång tid. Lite paradoxalt att åklagare och annan personal använder sig av en mängd papper när dom själva begär att andra personer ska minnas ur huvudet.

Det är inte löjligt att personer läser innantill, snarare bättre om man på något sett dokumenterar allt av intresse så fort som möjligt. Det är löjligt att begära att personer ska kunna lämna 100% säkra uppgifter ur huvudet efter en lång tid.

MVH/Ted Bundy
Citera
2010-04-10, 21:37
  #485
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ted.Bundy

Jag tar inte hänsyn i detta specifika fall vad gäller ansvarsfrågan eller liknande av den anledningen att jag inte är insatt i detta ärende och jag inte är jurist.

Däremot är det skrämmande att läsa det blogginlägg som jag uppfattat tillhör dig. Det jag syftar på är följande stycke som jag citerar nedan:



Jag har tidigare nämnt här på flashback att rättssystemet i Sverige ligger årtal efter forskningen kring kognition. Ett rättssystem som Sverige förordar som ska vara så modern är inget annat än löjligt ur det perspektivet att man vill att det ska vara så adekvat information som möjligt samtidigt som man begär att personer ska "minnas ur huvudet" saker som hänt, som i detta fall, väldigt långt efteråt.

Då är det givet att dessa minnen kommer att vara felaktiga och förvrängda, absolut inte nödvändigtvis med avsikt utan det är så som mycket forskning har visat vad gäller minnet. Vad är poängen att tvinga någon att minnas från huvudet om det är vetenskapligt bevisat att denna information kan vara felaktig? Sedan att en åklagare, nu menar jag inte specifikt ur detta fall då jag inte följt rättegången, pekar på felaktigheter när personer ska berätta sina versioner är ännu mer löjligt vilket visar att rättssystemet ligger årtal efter forskningen.

Varför har man vittnen överhuvudtaget så fall om man inte får använda kompletterande papper? För uppenbarligen är det ju bevisat att människors minnen inte går att lita på, speciellt inte efter väldigt lång tid. Lite paradoxalt att åklagare och annan personal använder sig av en mängd papper när dom själva begär att andra personer ska minnas ur huvudet.

Det är inte löjligt att personer läser innantill, snarare bättre om man på något sett dokumenterar allt av intresse så fort som möjligt. Det är löjligt att begära att personer ska kunna lämna 100% säkra uppgifter ur huvudet efter en lång tid.

MVH/Ted Bundy


jag tycker att det är fruktansvärt löjligt eftersom jag vet att de sitter och ljuger.
vi hade krav på oss att sitta och "minnas ur huvudet", om vi inte mindes så skulle vi inte säga något. så varför skulle inte de ha samma krav. vi fick inte ha några listor.
hur skulle det se ut om alla kunde sitta med sina anteckningar som man kan ha filat på hur länge som helst? klura ut vad man bäst kan säga. skulle en rättegång fungera då? skulle inte tro det va..
jag vill vända på din fråga, varför har man vittnen om alla kan få sitta och läsa från en lapp som vem som helst kan ha skrivit?

som vittne ska man bara yttra sig om man är 100% säker, annars begår man mened. jag förstår inte hur du tänker där när du säger att det är ok att ha anteckningar som vittne. ett vittne ska kunna stå upp för vad den har varit med om, sett eller dyl. annars är det ju faktiskt inget trovärdigt vittne.
Citera
2010-04-10, 22:06
  #486
Medlem
Ted.Bundys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajjaa
jag tycker att det är fruktansvärt löjligt eftersom jag vet att de sitter och ljuger.
vi hade krav på oss att sitta och "minnas ur huvudet", om vi inte mindes så skulle vi inte säga något. så varför skulle inte de ha samma krav. vi fick inte ha några listor.
hur skulle det se ut om alla kunde sitta med sina anteckningar som man kan ha filat på hur länge som helst? klura ut vad man bäst kan säga. skulle en rättegång fungera då? skulle inte tro det va..
jag vill vända på din fråga, varför har man vittnen om alla kan få sitta och läsa från en lapp som vem som helst kan ha skrivit?

som vittne ska man bara yttra sig om man är 100% säker, annars begår man mened. jag förstår inte hur du tänker där när du säger att det är ok att ha anteckningar som vittne. ett vittne ska kunna stå upp för vad den har varit med om, sett eller dyl. annars är det ju faktiskt inget trovärdigt vittne.

Nu pratar jag om samtliga erfarenheter vad gäller minnet, vilket klargörs mig veterligen i mitt inlägg. Det begränsas således inte enbart till personen som tråden handlar om vilket jag försökte klargöra. Även vad gäller detta specifika fall så har jag redan skrivit vad som gäller från min sida.

Det jag menar är att minnet är inte uppbyggd på det sättet som du, om jag förstått det rätt, antyder om. Det synsättet är något som är väldigt ålderdomligt och därmed menar jag att rättssystemet inte har följt vetenskapen. Menar du att vittnen inte skulle kunna "klura ut" vad dom ska säga utan anteckningar?

Precis som du skriver så ska vittnen yttra sig om det man är 100% säker på. Minnet har ett flertal gånger visat sig vid forskning kunna med lätthet manipuleras och ju längre tid som gått så försämras minnet signifikant. Därmed är det inte möjligt att begära att någon ska kunna avge 100% rätt minnesbilder ur huvudet. Detta är något som forskningen har ett flertal gånger uppmärksammat, det finns även forskning som gjorts där man har inplanterat falska minnen hos personer.

Så det jag skrev betyder i klarhet, att rättssystemets och en stor del av resten av samhällets syn på att människans minne är helt eller nästintill intakt är totalt felaktig och det bedrivs ett rättssystem som inte är förenlig med dagens vetenskap. Ett vittne ska kunna stå upp för det som är sagt och ska vara sanningsenligt men det betyder inte att personer medvetet behöver ljuga för dom säger fel saker. Forskningen visar att människan är övertygad om att saker är rätt men visar sig vid forskning vara förändrad och till och med händer det att människor lagt till saker som aldrig hänt. Utan avsikt vill säga.

Därav att begära att personer ska ha ett 100% adekvat minne efter en såpass lång tid, behöver för övrigt inte ens vara lång tid utan i vissa fall enbart dagar, är helt orimligt. Detta är inget J-A-G påstår utan något som bevisats flertalet gånger vid forskning och det finns troligen ingen som är insatt inom kognition i dag som motsäger detta. Det är förkastande av rättssystemet att ha en sådan inställning som uppenbarligen ligger årtal efter vetenskapen.

Angående anteckningar så är jag inte jurist. Så huruvida anteckningar är det "bästa" sättet inom juridiken kan jag inte svara på, men en sak som är säkert är att minnas ur huvudet inte ger 100% rättvis bild och inte ens i närheten. För övrigt är inte anteckningar förbjudet, för då hade det inte tillåtits överhuvudtaget utan ses som någon oskriven norm.

MVH/Ted Bundy
__________________
Senast redigerad av Ted.Bundy 2010-04-10 kl. 22:41. Anledning: Förtydling tillagt.
Citera
2010-04-10, 22:30
  #487
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ted.Bundy
Nu pratar jag om samtliga erfarenheter vad gäller minnet, vilket klargörs mig veterligen i mitt inlägg. Det begränsas således inte enbart till personen som tråden handlar om vilket jag försökte klargöra. Även vad gäller detta specifika fall så har jag redan skrivit vad som gäller från min sida.

Det jag menar är att minnet är inte uppbyggd på det sättet som du, om jag förstått det rätt, antyder om. Det synsättet är något som är väldigt ålderdomligt och därmed menar jag att rättssystemet inte har följt vetenskapen. Menar du att vittnen inte skulle kunna "klura ut" vad dom ska säga utan anteckningar?

Precis som du skriver så ska vittnen yttra sig om det man är 100% säker på. Minnet har ett flertal gånger visat sig vid forskning kunna med lätthet manipuleras och ju längre tid som gått så försämras minnet signifikant. Därmed är det inte möjligt att begära att någon ska kunna avge 100% rätt minnesbilder ur huvudet. Detta är något som forskningen har ett flertal gånger uppmärksammat, det finns även forskning som gjorts där man har inplanterat falska minnen hos personer.

Så det jag skrev betyder i klarhet, att rättssystemets och en stor del av resten av samhällets syn på att människans minne är helt eller nästintill intakt är totalt felaktig och det bedrivs ett rättssystem som inte är förenlig med dagens vetenskap. Ett vittne ska kunna stå upp för det som är sagt och ska vara sanningsenligt men det betyder inte att personer medvetet behöver ljuga för dom säger fel saker. Forskningen visar att människan är övertygad om att saker är rätt men visar sig vid forskning vara förändrad och till och med händer det att människor lagt till saker som aldrig hänt. Utan avsikt vill säga.

Därav att begära att personer ska ha ett 100% adekvat minne efter en såpass lång tid, behöver för övrigt inte ens vara lång tid utan i vissa fall enbart dagar, är helt orimligt. Detta är inget J-A-G påstår utan något som bevisats flertalet gånger vid forskning och det finns troligen ingen som är insatt inom kognition i dag som motsäger detta. Det är förkastande av rättssystemet att ha en sådan inställning som uppenbarligen ligger årtal efter vetenskapen.

Angående anteckningar så är jag inte jurist. Så huruvida anteckningar är det "bästa" sättet inom juridiken kan jag inte svara på, men en sak är säker är att minnas ur huvudet inte ger 100% rättvis bild och inte ens i närheten. För övrigt är inte anteckningar förbjudet, för då hade det inte tillåtits överhuvudtaget utan ses som någon oskriven norm.

MVH/Ted Bundy

jag håller absolut med dig i det här med minnet. klart att jag vet att det är svårt att minnas flera år tillbaka och att det finns studier.
men det här handlar inte om mål överlag, jag skriver om just detta mål, i detta mål så vet jag mfl att de sitter och knåpar och lurar på finurliga saker. DÄRFÖR säger jag att det är löjligt. andra rättegångar har jag inte med att göra så därför yttrar jag mig inte om det.
jag kan inte vara opartisk i denna fråga och det har jag aldrig påstått att jag är.
det är bara mina personliga åsikter i min blogg..
Citera
2010-04-10, 22:35
  #488
Medlem
Ted.Bundys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kajjaa
jag håller absolut med dig i det här med minnet. klart att jag vet att det är svårt att minnas flera år tillbaka och att det finns studier.
men det här handlar inte om mål överlag, jag skriver om just detta mål, i detta mål så vet jag mfl att de sitter och knåpar och lurar på finurliga saker. DÄRFÖR säger jag att det är löjligt. andra rättegångar har jag inte med att göra så därför yttrar jag mig inte om det.
jag kan inte vara opartisk i denna fråga och det har jag aldrig påstått att jag är.
det är bara mina personliga åsikter i min blogg..

Det var inte min mening att klanka ner på dig eller få det att låta så. Tråden handlar visserligen inte om minne, men personligen så har jag tröttnat på människors ignorans generellt sätt. Så det blev att jag kommenterade i denna tråd och det kanske kan tolkas att det var riktat mot dig och det du skriver i din blogg. Så var i alla fall inte tanken utan mer ett klargörande generellt sätt.

Angående detta fall så vill jag inte ta någons sida utan jag ville bara inflika angående rättssystemets föråldrade arbetssätt. Vilket är pinsamt då rättssystemets i Sverige vill försöka göra gällande att vara bland de främsta.

Det som jag menade var att minnet från vittnet, åtalade eller målsman inte bör ha den tyngd som det har i dag. Samtidigt som en åklagare eller advokat pekar på felaktigheter i en berättelse, då är det bättre med nedskrivna redogörelser. Hur dessa ska ske kan jag inte svara på och det kan nog ingen annan heller, för då hade man nog redan genomfört det. Hoppas i alla fall jag.

MVH/Ted Bundy
Citera
2010-04-14, 07:08
  #489
Bannlyst
Idag händer det. Dagen D.

Och Ted Bundy, byt tråd..
Citera
2010-04-14, 08:47
  #490
Medlem
Ted.Bundys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av TrumpC7
Idag händer det. Dagen D.

Och Ted Bundy, byt tråd..

Vilken tid kommer domen?

Du kan alltid anmäla mina tre inlägg om du inte anser dom passar så får en moderator ta bort dom. Jag tycker dom har relevans som komplement till tråden för att klargöra väldigt vanliga missförstånd ute i samhället, det har heller inte blivit en längre diskussion om den saken i denna tråd. Utan just stannat vid ett klargörande. Jag ska genast kontakta moderator nu så att en bedömning får göras.

MVH/Ted Bundy
Citera
2010-04-14, 10:30
  #491
Medlem
kl 13.30 har jag för mig att domen kommer
Citera
2010-04-14, 12:27
  #492
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ted.Bundy
Vilken tid kommer domen?

Du kan alltid anmäla mina tre inlägg om du inte anser dom passar så får en moderator ta bort dom. Jag tycker dom har relevans som komplement till tråden för att klargöra väldigt vanliga missförstånd ute i samhället, det har heller inte blivit en längre diskussion om den saken i denna tråd. Utan just stannat vid ett klargörande. Jag ska genast kontakta moderator nu så att en bedömning får göras.

MVH/Ted Bundy

He he.. Mig kvittar det om du kontaktar moderator, det känns snarare som att du har så mkt tid och kanske behöver prata av dig ordentligt. Men då i en annan tråd. Eftersom du inte är så "insatt" i just detta tänker jag. Men vi lever ju i ett fritt land så du gör som du vill. Trevlig dag!
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in