Citat:
Argument 2. från Röste bestod i att de höga blodvärden på norska åkare förklaras av höghöjdsträning. Samma argument upprepades flitigt i gårdagens debatt på SVT där den tidigare norska förbundskaptenen Dag Kaas liksom förre presschefen Otto Ulseth på ett minst sagt högljutt sätt och med tveksam debatteknik upprepade samma saker om höghöjdsträning som förklaring på höga blodvärden. Att de två argumenten till viss del talar emot varandra tycks de norska skiddignitärerna inte bekymras av. Om nu maskinerna som mätte upp de höga blodvärden ändå var felaktiga, varför ägna så mycket tid att förklara att de höga blodvärdena beror på höghöjdsträning?
Dag Kaas:
-Vi har varit helt öppna.
- Vi har kört systematisk höjdträning
- Vi har drivit det väldigt länge och systematiskt
-Vi ligger normalt på 13 för jänterne och 15 för gutterne och får en höjning på 1-2 vid höjdträningen
Saltin: Men det viktigaste som norrmännen alltid undviker att lyfta fram det är, okej man lyfter sitt HB-värde genom hög höjd, beroende på hur högt det är så blir det bara högre och högre men när man kommer ned till havsnivå så har man inom 48 timmar anpassat sig till ett HB-värde som är naturligt för den höjden.
Dag Kaas: Vi har andra upplevelser av detta, detta är individuellt
Prof. Bengt Saltin har varit förvånansvärt frispråkig de senaste dagarna. Jag får känslan att det här är en forskare som under alltför lång tid sett alltför mycket av oegentligheter och som använts som intäkt och gisslan när det gäller att argumentera för hur bra antidopdningsarbetet fungerar i FIS och hur rena de svenska och norska åkarna är. Han verkar mer än lovligt trött på den norska inställningen. Det framkom också att Saltin innan Uppdrag granskning sändes blivit utsatt för tunga påtryckningar från främst norskt håll men att han tar ganska lätt på det då han sedan många år känner personerna inom längdskidåkningen och: -väl känner till de olika modellerna för höghöjdsträning.
Saltin betonar senare i programmet att de senaste 10-12 åren har de bett att Norge skulle tillgängliggöra alla dokumenterade blodvärden från 90-talet - över 700 för män och 300 för kvinnor - och beskriver det som -tragiskt att de inte gjort det, framförallt inte i Norge för det är de som sitter på datan.
Jag antar att han med den sista kommentaren syftar på längdskidåkningen inom FIS, som domineras av norska intressen. Den tidigare nämnda Erik Röste sitter i FIS exekutiva kommitté där två av 9 medlemmar är norrmän, dessutom kopplat till denna två experter varav den ena är norrman. Ingen svensk sitter i FIS exekutiva kommitté.
Ursprungligen postat av Discgear
Argument 2. från Röste bestod i att de höga blodvärden på norska åkare förklaras av höghöjdsträning. Samma argument upprepades flitigt i gårdagens debatt på SVT där den tidigare norska förbundskaptenen Dag Kaas liksom förre presschefen Otto Ulseth på ett minst sagt högljutt sätt och med tveksam debatteknik upprepade samma saker om höghöjdsträning som förklaring på höga blodvärden. Att de två argumenten till viss del talar emot varandra tycks de norska skiddignitärerna inte bekymras av. Om nu maskinerna som mätte upp de höga blodvärden ändå var felaktiga, varför ägna så mycket tid att förklara att de höga blodvärdena beror på höghöjdsträning?
Dag Kaas:
-Vi har varit helt öppna.
- Vi har kört systematisk höjdträning
- Vi har drivit det väldigt länge och systematiskt
-Vi ligger normalt på 13 för jänterne och 15 för gutterne och får en höjning på 1-2 vid höjdträningen
Saltin: Men det viktigaste som norrmännen alltid undviker att lyfta fram det är, okej man lyfter sitt HB-värde genom hög höjd, beroende på hur högt det är så blir det bara högre och högre men när man kommer ned till havsnivå så har man inom 48 timmar anpassat sig till ett HB-värde som är naturligt för den höjden.
Dag Kaas: Vi har andra upplevelser av detta, detta är individuellt
Prof. Bengt Saltin har varit förvånansvärt frispråkig de senaste dagarna. Jag får känslan att det här är en forskare som under alltför lång tid sett alltför mycket av oegentligheter och som använts som intäkt och gisslan när det gäller att argumentera för hur bra antidopdningsarbetet fungerar i FIS och hur rena de svenska och norska åkarna är. Han verkar mer än lovligt trött på den norska inställningen. Det framkom också att Saltin innan Uppdrag granskning sändes blivit utsatt för tunga påtryckningar från främst norskt håll men att han tar ganska lätt på det då han sedan många år känner personerna inom längdskidåkningen och: -väl känner till de olika modellerna för höghöjdsträning.
Saltin betonar senare i programmet att de senaste 10-12 åren har de bett att Norge skulle tillgängliggöra alla dokumenterade blodvärden från 90-talet - över 700 för män och 300 för kvinnor - och beskriver det som -tragiskt att de inte gjort det, framförallt inte i Norge för det är de som sitter på datan.
Jag antar att han med den sista kommentaren syftar på längdskidåkningen inom FIS, som domineras av norska intressen. Den tidigare nämnda Erik Röste sitter i FIS exekutiva kommitté där två av 9 medlemmar är norrmän, dessutom kopplat till denna två experter varav den ena är norrman. Ingen svensk sitter i FIS exekutiva kommitté.
Nu råder oenighet om Höghöjdsargumentet även från läkarhåll i Norge. Ur Bergens Tidene:
Dette er tall også Thor-Øistein Endsjø stusser over. Han var inntil for få år tilbake lege for både friidrettsforbundet og skøyteforbundet.
- Vi drev også høydetrening med våre utøvere, men var aldri i nærheten av å få det hemoglobinnivået som langrenn påstår at de har fått. Grete Waitz og Ingrid Kristiansen, som også drev med høydetrening, kom aldri over verdier på 12,5 og 14,5. Vår erfaring var at høydetrening kunne gi en økning på 0,5, sier Endsjø og legger til:
- Jeg er full av spørsmål.
Lukket miljø
- I programmet påsto skipresident Erik Røste at norsk langrenn alltid har hatt full åpenhet?
- Det er en annen virkelighetsoppfatning enn den jeg har. De holdt kortene tett til brystet på 1980- og 1990-tallet. Mange etterlyste dokumentasjon på det som skjedde – at høydetrening kunne være så effektivt - men fikk aldri noe svar, sier Endsjø, som samtidig understreker at han ikke vil mistenke noen norske løpere for doping, og han synes SVTs behandling av Marit Mikkelsplass og Erling Jevne var provoserende.
- Samtidig var det vel ikke så vellykket at skiforbundets presseattache og Inggard Lereim opptrådte nærmest truende.
