2016-08-25, 12:07
  #2653
Medlem
Alkibiadess avatar
Stark kritik mot att man låter friska åkare använda astmamedicin i norska landslaget; Antidoping Norge, norske läkaren Inggard Lereim som jobbar åt FIS och svenska landslagsläkaren är alla kritiska: http://www.svt.se/sport/vintersport/svenske-lakaren-1/

Även den svenske professorn i lungmedicin och allergologi Leif Bjermer är starkt kritisk: http://www.aftenposten.no/100Sport/langrenn/Svensk-ekspert-om-Norges-tilbud-om-astmamedisin---Ma-vare-en-vits-809580_1.snd
Citera
2016-08-25, 15:20
  #2654
Medlem
rainbowias avatar
Jisses! Löfshus

Ja, som tidigare sagts är det inte bra för trovärdigheten. Fast mycket bra att det börjar röras om i grytan. Är såklart även en moralisk fråga. "astma" eller astma?!
Citera
2016-08-25, 15:36
  #2655
Medlem
DreamTwisters avatar
Det är ju ruggigt med dessa geografisjukdomar. Spanska sjukan, Asiaten, Hongkonginfluensan och nu Norska snuvan. Det finns ju sen tidigare falsk krupp så varför inte "falsk astma"?
__________________
Senast redigerad av DreamTwister 2016-08-25 kl. 15:47.
Citera
2016-08-25, 15:58
  #2656
Medlem
Harrfenas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Jisses! Löfshus

Ja, som tidigare sagts är det inte bra för trovärdigheten. Fast mycket bra att det börjar röras om i grytan. Är såklart även en moralisk fråga. "astma" eller astma?!

Hur många gånger har man nu hört/sett M Björgen sagt att astmamedicinen
inte funkar på friska personer?
Jag blir så jäkla less på att höra bortförklaringar som visar sig vara rena lögner.
Och detta har J Kowalczyk pratat om i många år utan att någon lyssnat på henne.
Istället har hon setts som en dålig förlorare. Såå, heder åt Kowa.
Citera
2016-08-25, 16:07
  #2657
Medlem
t0xx0ms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av rainbowia
Jisses! Löfshus

Ja, som tidigare sagts är det inte bra för trovärdigheten. Fast mycket bra att det börjar röras om i grytan. Är såklart även en moralisk fråga. "astma" eller astma?!

Citat:
Ursprungligen postat av Harrfena
Hur många gånger har man nu hört/sett M Björgen sagt att astmamedicinen
inte funkar på friska personer?


Det tror jag att hon fortfarande hävdar, och med all rätt. Att friska personer använder astamedicin betyder inte automatiskt att det börjar fungera för friska människor.

Det är snarare som rainbowia är inne på en fråga om moral och synen på doping. Man har inte ordinerat den med avsikten att den inte skall hjälpa (annat än placebo) och det är det som man bör reagera starkast emot.

Riktig soppa det här...
Citera
2016-08-25, 18:10
  #2658
Medlem
Funderar på det är fler idrotter som använder sig av astmamedicinering såsom orientering. Alltid undrat de sista 10 åren att norska herrarna dominerat långdistans men ej medeldistans som kräver mer olteknik. Bara se dagens långdistans segrare på herrsidan
Citera
2016-08-25, 18:33
  #2659
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Svegarn
Funderar på det är fler idrotter som använder sig av astmamedicinering såsom orientering. Alltid undrat de sista 10 åren att norska herrarna dominerat långdistans men ej medeldistans som kräver mer olteknik. Bara se dagens långdistans segrare på herrsidan

Cyklisten Chris Fromme inhalerar till och med under lopp. Daily Mail sammanställde några sjukdomar som Froome under kort behandlats för med preparat som är dopingklassade såvida du inte är sjuk.

Citat:
● Bilharzia, a tropical disease caused by parasitic worms, contracted through contact with infected water, which kills up to 200,000 people per year.
●Typhoid, a potentially fatal bacterial infection that is extremely rare in the UK and can be prevented with vaccination.
●Urticaria, also known as hives, a skin condition that produces a nasty burning rash, that left Froome in pools of sweat in the night, scratching until he bled.
●Blastocystosis, another parasitic disease spread via contaminated food or water that can cause diarrhoea, abdominal cramps and weight loss.
●Asthma, the chronic inflammation of the airways that millions of ‘ordinary’ people cope with in their daily lives but one that is a constant danger to a professional cyclist.
Citera
2016-08-26, 10:05
  #2660
Medlem
Intervallstarts avatar
Kanskje en svenske kan forklare, dem er jo "eksperter".

- Når en svenske eller finne benytter astmamedisin, f.eks.Saarinen, så er astmamedisin uproblematisk og ikke prestasjonsfremmende. Når en nordmann gjør det samme - så er det..."doping"?
Kanskje man kan få en forklaring?
Det har jo vært en sammenhengende gneldring om dette i mange år, ikke minst i forhold til Bjørgen.
Citera
2016-08-26, 11:29
  #2661
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intervallstart
Kanskje en svenske kan forklare, dem er jo "eksperter".

- Når en svenske eller finne benytter astmamedisin, f.eks.Saarinen, så er astmamedisin uproblematisk og ikke prestasjonsfremmende. Når en nordmann gjør det samme - så er det..."doping"?
Kanskje man kan få en forklaring?
Det har jo vært en sammenhengende gneldring om dette i mange år, ikke minst i forhold til Bjørgen.
Jag tror jag är en rätt bra person att svara på detta eftersom jag har varit på er sida hela tiden och sagt att astmamedicin inte ger fördelar om man inte har astma. Problemet med detta är ju nu att Norska förbundet uppenbarligen tror/vet att det ger fördelar, se detta som Löfshus sa till exempel: "Då använder vi sådana mediciner. För att de aktiva ska kunna göra sitt bästa."

Precis som öststatarna använde Meldonium för att de aktiva skulle kunna göra sitt bästa. Hjärtmedicin till icke hjärtsjuka = doping. Astmamedicin till icke astmasjuka = doping.

10 gånger den vanliga dosen 30 dagar i rad = doping.
Citera
2016-08-26, 12:00
  #2662
Medlem
Intervallstarts avatar
Fullstendig enig i at folk som ikke er syke - dem skal ikke skal medisineres.
Men Løfshus sier seg altså uenig i at de har gjort dette. Så får vi se hva de blir til. "Anonyme" er litt vanskelig å forholde seg til og argumentere imot.

Men du som jeg vet at denne debatten ikke oppstod i går, men har pågått siden 2010 (minst)
Og det var med dette som bakteppe jeg skrev min kommentar.

Jeg vil ha alle kort på bordet - også fra svensker og finner.
Har de medisinert friske, så er det - om ikke ulovlig - så etisk forkastelig.
__________________
Senast redigerad av Intervallstart 2016-08-26 kl. 12:04.
Citera
2016-08-26, 13:17
  #2663
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Intervallstart
Fullstendig enig i at folk som ikke er syke - dem skal ikke skal medisineres.
Men Løfshus sier seg altså uenig i at de har gjort dette. Så får vi se hva de blir til. "Anonyme" er litt vanskelig å forholde seg til og argumentere imot.

Men du som jeg vet at denne debatten ikke oppstod i går, men har pågått siden 2010 (minst)
Og det var med dette som bakteppe jeg skrev min kommentar.

Jeg vil ha alle kort på bordet - også fra svensker og finner.
Har de medisinert friske, så er det - om ikke ulovlig - så etisk forkastelig.
Japp - ingen frisk ska erhålla medicinering - fram med alla dessa fall, helt oavsett vilka de är/vilka länder de tillhör.

Du kan nog vara helt lugn, för jag tror att detta är en alltför het potatis för att man på allvar ska sänka Norge. Politiken lär nu överskugga allt annat. Om Norge goes down, så anser det nog att det blir en för stor smäll för landet Norge samt för sporten i stort. (blir nog bara en svag fis uti rymden, från FIS). Enligt mig är det norska skidundret inget annat än ett smutsigt luftslott. Det är för Norge för viktigt att vinna, att det därför blir överordnat ALLT annat. Så de lär se till att på olika sätt försäkra sig om dessa s.k. 'vinster' även i framtiden.

Luftslott: självklart går det inte att dopa sig och vinna, utan att ha tränat '24/7', men när alla tränar stenhårt - och Norge dessutom kör med systematisk doping - så är utfallet givet.

Jag tror f.ö. att Kinas pingis fungerar på samma sätt.

Norsk längdskidåkning och Kinas pingis har detta gemensamt: pga att deras respektive sport är så ENORMT viktig för nationen, så anser de att de har rätt till att låta ändamålen helga medlen, för att plocka så många medaljer som möjligt, (och helst alla).

Och Norge är självklart inte så korkade att de 'gör en Finland', (hemohes o en massa sprutor som upphittas) nej här handlar det om - Norge-längdskidåkning och Kina-pingis - att det satsas MÅNGA herrans miljoner för att sköta samma sak, (doping) fast 'snyggare' än Finland o div. nationer i öst.
Många herrans miljoner till sporten i stort. Där doping ingår i paketet, som stavas: här tas inga fångar - medaljer ska det bli till varje pris.


Ingen lär heller våga sänka Kina när det gäller deras kära pingis. Ja, de tränar '24/7', (säkerligen även fickpingis på nätterna, hö hö) - MEN utöver detta så lär de se till att använda sig av finsnickeri-doping precis som Norge nu gör. Eller gränslands-doping om ni så vill. Doping där det är mkt lättare att tjafsa sig ur knipan om, (när) det hela uppdagas. (svt-text idag: Erik Röste, Norska förbundets ordförande: "om det mot förmodan visar sig att det finns en olycklig praxis, så tjänar alla på att det kommer fram") HAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAHAH - vilket sunkigt jävla dravel - Norge som dopar sina åkare, vill ju såklart inte att det ska komma fram!! Norge gällande doping: doping = 'olycklig praxis' (iaf den som sker i just - NORGE)

Många idrotter är i behov av kraftiga reningsbad. Skulle dessa till, så skulle vi efter 5-10 år slippa tänka....jaja....för dessa nationer i dessa o dessa sporter, så är det alltför viktigt att löpande och för all framtid, slå vakt om medaljerna.

Jag har i många många år misstänkt Norge när det gäller längdskidåkningen, (samt Kinas pingis) Jag kan sport, psykologi, alla mekanismer som spelar in. Vi är många som länge fattat att det handlar om systematisk doping, bara det att vi inte vetat vilken FORM av doping. Äntligen så vet vi, och det är väldigt skönt att det till sist kom fram. (sedan kanske de även sysslar med annan doping än astmamediciner till friska åkare - kan de hålla på med detta, så finns det inget som talar emot att de även sysslar med annan doping - hängslen o livrem a la Lasse Lagos. Här tas inga risker att missa medaljer i onödan).

Nu slipper öst, (allehanda sporter) Finland och t ex Johan Muhgel stå där utan övrigt sällskap i skamvrån, nu får de även sällskap av 'fina' Norge som är så helylle med sin längdskidåkning - en sport som visade sig vara smutsig och genomrutten i det FISförnäma skidlandet Norge.
__________________
Senast redigerad av xxooww 2016-08-26 kl. 14:16.
Citera
2016-08-26, 14:39
  #2664
Medlem
Kung_Ingentings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Intervallstart
Fullstendig enig i at folk som ikke er syke - dem skal ikke skal medisineres.
Men Løfshus sier seg altså uenig i at de har gjort dette. Så får vi se hva de blir til. "Anonyme" er litt vanskelig å forholde seg til og argumentere imot.

Men du som jeg vet at denne debatten ikke oppstod i går, men har pågått siden 2010 (minst)
Og det var med dette som bakteppe jeg skrev min kommentar.

Jeg vil ha alle kort på bordet - også fra svensker og finner.
Har de medisinert friske, så er det - om ikke ulovlig - så etisk forkastelig.
Oenig? Han har ju erkänt. Han säger ju att dom gör det i förebyggande syfte och för att dom friska ska kunna "göra sitt bästa".

Och MJS är tagen med hutlösa mängder mediciner i sig, doserad för akuta astmaanfall 30 dagar i rad. Det är också bevisad doping.
Finns det nått som säger att detta är nått nytt? Vad finns det som säger att det inte har pågått sen 2010?

Och här lär du inte hitta någon som säger emot dig på det sista. Detta gäller alla. Även svenskar. Korten på bordet vill vi också ha, ett problem dock när man efterfrågar nått sånt från Norge är ju dock att ni börjar hota med stämning, lex Uppdrag granskning.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in