2008-12-17, 23:15
  #13
Medlem
Runkhörna med mkt papper och porr så folk slipper att "Pumpa naveln full och sen går du i limbo-stuk till toan." - Hirvi
( https://www.flashback.org/showthread.php?t=801370&page=7 )
Citera
2008-12-18, 01:10
  #14
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av -198
100 Mbit är inte tillräckligt för 420 personer.

Hur många externa IP adresser får ni? För ska ni köra PAT på 1 IP adress så kommer routern få jobba arslet av sig.

Vi är rätt säkra på att kommer hålla, två stabila IT män har sagt sitt och båda säger att det kommer funka
Vi kommer ha tillgång till mer en 1 extern IP, exakt antal vet jag inte

Citat:
Ursprungligen postat av noonelse
Vad har ni avtalat med sponsorn av uppkopplingen? Var är överlämningspunkten och vad ska ni stå för och vad ska dom stå för? Kommer de att erbjuda någon support åt er under eventet?

Låter som att ni ska börja reda ut det organisatoriska innan ni funderar på tekniken.

Har ni tur så har de själva en border router på plats som de kan konfa upp åt er, så ni bara behöver koppla in era switchar och köra. Lite jobbigare blir det för er i fall ni får en andressrymd och en statisk rutt också får ni sätta upp er stub själva.

Överlämningspunkten är i princip i vår lokal. Bredbandsoperatören står för bredbands kostnad, och sen har vi faktiskt fått gothnet som har kablarna här i göteborgs området att stå för inkopplingskostnad, vi får ett gratis paket gentemot att dom syns överallt. Bredbandsoperatören skulle släppa pressrelease framöver där vi kunde delta, lite små kul ^^
Dom kommer ge support ja, ifall något skulle strula.

Vet inte exakt vad border router är, men vi har tatt kontakt med en oerhört duktig IT kille i kommunen och han har en hyffsat nyinköpt router värde 300 000kr, som vi kunde låna, förutsatt att den var "inlåst"
__________________
Senast redigerad av m0js 2008-12-18 kl. 01:20. Anledning: lägga till quotes
Citera
2008-12-18, 01:12
  #15
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Hiki
Ni borde börja med att höra med sponsorn av linan om vad ni behöver och om de kan hjälpa er.

Men en starkare pfsense burk eller en riktig router/l3 switch (cisco, hp, whatever) är nog att föredra. Pfsense och routrar som klarar QoS klarar att nedprioritera eller filtera bort fildelningstrafik, vilket kan sänka belastningen.

Sen borde ni köra flera vlan då 420 i samma nät blir ganska mycket broadcasts.

Så routern kopplad till en l3 Gbit switch (som klarar vlan och routing mellan vlanen, om inte routern ska få ta hand om det också) som i sin tur är kopplad till acesswitcharna, 50-100 i varje vlan funkar. 24p switchar kan vara bra, slipper folk ha så långa kablar. Spanning tree är inget ni lär behöva.

Fina tips, noterat ^^

men spanning tree låter vääldigt dumt att inte ha, vad jag har förstått iaf.Det är tydligen en standard funktion i bättre switchar i dagsläget

Citat:
Ursprungligen postat av DennisOlof
100Mbit lina borde räcka till. Men inte om folk ska sitta och tanka prylar. Men för spel, surfning och annat borde det inte vara några problem. Sedan kan ni såklart förbjuda tankning och annat.

Är det 420personer antar jag det inte är en bra ide att köra alla på samma "LAN". Bör man inte ha max 100 personer per subnät då ?

Eller kör man inte sådant numera? är det VLAN och annat ?

Har ni bra utrustning ni kan låna, routern som ska sköta kommunikationen borde man kunna specificera bandbredd per subnät så att man delar upp det eller ?

Även om man kör QoS så kanske folk försöker komma runt det och tanka saker ändå, bättre förbjuda det och dom som håller på mycket riskerar att stängas av alt. kastas ut från LAN-partyt. Tror inte ni kommer få mer kapacitet än det ni har nu. Även om ni har gigabit kanske det ändå inte räcker till, det beror ju också på hur mycket kapacitet ISPn har som ni kommer köra mot.

En riktigt FET brandvägg klarar ju av belastningen som 400 personer genererar mot Internet över en IP-adress men dom är ju rätt dyra (kanske man kan låna).

T.ex. en WATCHGUARD FIREBOX PEAK X8500E-F klarar ju 2.3 Gbps men kostar ju därefter. Finns ju andra modeller men alla är DYRA.

Nästan uteslutande så att ni måste låna en del utrustning går ju inte att köpa bara för att ha ett LAN party, orimligt. Kan inte Telia eller någon annan sponsra som kan fixa gigabit till er ?

Tackar för tipsen. Och självklart kommer vi försöka hyra eller leasa. Blir en del pengar att punga ut för utrustning annars!
__________________
Senast redigerad av m0js 2008-12-18 kl. 01:16. Anledning: lägga till quote
Citera
2008-12-18, 03:02
  #16
Medlem
noonelses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m0js
Fina tips, noterat ^^

men spanning tree låter vääldigt dumt att inte ha, vad jag har förstått iaf.Det är tydligen en standard funktion i bättre switchar i dagsläget



Tackar för tipsen. Och självklart kommer vi försöka hyra eller leasa. Blir en del pengar att punga ut för utrustning annars!
Kommer ni att försöka få någon att hjälpa er på plats med det tekniska? Ärligt talat så verkar ni inte ha mycket koll alls. IT-killen på kommunen, ISPn eller någon av de ni leasar utrustning av kanske kan ställa upp.

Hehe, kolla upp vad det är för router ni fått lov att låna. Det skulle inte vara så roligt för er att stå där dagen innan och inse t.ex. att routern har koppar GigE linjekort och era switchar har fiber GigE interface, då blir det panik. Men allt sådant ordnar sig ju om ni tar in någon som vet vad han gör.
__________________
Senast redigerad av noonelse 2008-12-18 kl. 03:06.
Citera
2008-12-18, 11:37
  #17
Medlem
DennisOlofs avatar
m0js, om ni nu har kontakt med den där IT-killen i kommunen och ni kan låna utrustning av honom.

Då ska ni ABSOLUT försöka få honom att konfigurera sakerna åt er och hjälpa till med grejerna, hur sakerna ska vara inlåsta och hela den biten, mot betalning såklart. Utan tvekan värt pengarna för att allt ska fungera och flyta på. Det skulle jag ha gjort i alla fall.

Dessutom om ni ska ha detta LAN-party flera gånger och det växer är det viktigt att man håller i den kunskap man kan få tag på, lånad utrustning, Internetlinan osv. Och ser till att inget går sönder osv. Annars kanske det bara blir en gång och sedan är det slut.

Glöm inte att man också kanske måste ha "vakter" som avhyser idioter som inte har något där att göra, och att lokalen är låst när ni är där osv. Ganska mycket saker att tänka på som inte rör databiten också.
Citera
2008-12-18, 21:58
  #18
Medlem
Persimååns avatar
Dela upp det i 10 Vlan bara 1 vlan/switch så slipper ni för mycket overhead, sen trycker ni in det i routern bara.

Se till så att det inte är "my first router" från d-link bara utan ta en hyffsad.

Sen en brandvägg skadar inte för att hjälpa till med NAT och för monitorering utav vad linan används till, tråkigt om någon kloggar upp hela skiten utan att ni kan hitta honom.

Sen ska ni givetvis sätta upp en CactiEZ där ni dunkar in alla switchar och routrar för att monitorera bandbredd cpubelastning osv, skitbra att ha när det skiter sig.
Citera
2008-12-19, 15:53
  #19
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av noonelse
Kommer ni att försöka få någon att hjälpa er på plats med det tekniska? Ärligt talat så verkar ni inte ha mycket koll alls. IT-killen på kommunen, ISPn eller någon av de ni leasar utrustning av kanske kan ställa upp.

Hehe, kolla upp vad det är för router ni fått lov att låna. Det skulle inte vara så roligt för er att stå där dagen innan och inse t.ex. att routern har koppar GigE linjekort och era switchar har fiber GigE interface, då blir det panik. Men allt sådant ordnar sig ju om ni tar in någon som vet vad han gör.

Absolut, vi har en oerhört duktig IT man med oss nu. Så det kommer absolut inte vara något problem. Han kommer kunna confa nätverket som det ska vara.

Routern är en HP 5308, som kommer klara 420 personer galant. Har även kontakt med HP nu och kommer förmodligen leasa deras *2510 switchar, 20st 24portars. Ska kolla hur mycket dom tar för att leasa en router från 5400 serien. Switcharna kör koppar och båda routermodellerna jag nämner har stöd för FIBER + Koppar.

Citat:
Ursprungligen postat av DennisOlof
m0js, om ni nu har kontakt med den där IT-killen i kommunen och ni kan låna utrustning av honom.

Då ska ni ABSOLUT försöka få honom att konfigurera sakerna åt er och hjälpa till med grejerna, hur sakerna ska vara inlåsta och hela den biten, mot betalning såklart. Utan tvekan värt pengarna för att allt ska fungera och flyta på. Det skulle jag ha gjort i alla fall.

Dessutom om ni ska ha detta LAN-party flera gånger och det växer är det viktigt att man håller i den kunskap man kan få tag på, lånad utrustning, Internetlinan osv. Och ser till att inget går sönder osv. Annars kanske det bara blir en gång och sedan är det slut.

Glöm inte att man också kanske måste ha "vakter" som avhyser idioter som inte har något där att göra, och att lokalen är låst när ni är där osv. Ganska mycket saker att tänka på som inte rör databiten också.

Japp, håller med dig. Killen jag talar om som kan låna ut "sin" 5308 router kan sin sak som sagt, så det kommer gå mycket smidigt.

Och exakt, vi kommer hålla LAN längre fram också. Vi har aldrig hållt i LAN, men jesus vad vi har lärt oss mycket på denna resan! Vi bygger upp vår sponsor lista så got som det går nu, det är svårt när 5 killar som aldrig har haft LAN innan kommer och vill ha något. Men det rullar, vi har 8-10st bra sponsorer på gång och detta kommer bli riktigt fett rent ut sagt. Det är som du säger mycket viktigt att ta vara på det vi lär oss nu, samt våra kontakter vi har skapat. Om detta lanet blir riktigt väl genomfört och folk uppskattar det kommer det såklart bli lättare nästa gång vi styr upp ett LAN.

Vakter är superviktigt! Inte för att skryta, men vi har faktiskt en väldigt grov planering hittills , och vi har fått mycket cred av alla våra kontakter som tycker det är både starkt och väldigt roligt att vi gör detta.

Reklam om lanet går ut i mitten av januari/slutet av januari.
Hoppas ni är jätte LAN sugna, för det kommer bli grymt!
Citera
2008-12-19, 16:26
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av m0js
Hoppas ni är jätte LAN sugna, för det kommer bli grymt!

Rofl! :-D

OnT:
Spanning tree protocol borde ni absolut köra.
Citera
2008-12-19, 18:15
  #21
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Korrekt
Rofl! :-D

bara för du är sugen
Citera
2008-12-19, 22:47
  #22
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av m0js
Reklam om lanet går ut i mitten av januari/slutet av januari.
Hoppas ni är jätte LAN sugna, för det kommer bli grymt!

Ni bör i allafall träna nu under jullovet med bygga små lan med den funktionalitet ni vill ha, men t.ex. med en vanlig bredbandsrouter, några billiga 5-ports miniswitchar mm och kanske 10-15 klienter så att ni får hum om hur spelservrarna, dhcp mm fungerar.
Citera
2008-12-23, 15:54
  #23
Medlem
Bensos avatar
Mitt tips är,

Dela upp varje rad i ett eget vlan.
Så om ni har 4-st bords rader, så har ni 5st VLAN.
Flytta Magement VLAN från vlan1, till något annat.

Sen har varje rad sitt egna VLAN, bästa vore om alla är svartnätade (eftersom jag misstänker att ni inte får ~400 publika adresser).
Så tar du ett segment för varje bord, så är det lättare att lista ut på ip-adresser om det är någon som håller på.

Länka upp alla switcharna i en router och sedan köra SPT, spanning tree protocol. Även fast det inte behöver redudans, så skulle något pucko koppla in en kabel mellan switcharna, så slipper ni en switch loop som kan sänka hela nätet. Då kan ni inte nå switcharna eller nått, utom genom consolen (om ens det, CPUn kan bli överbelastad). SPT kommer inte sänka farten, så länge saker inte kopplas om hela tiden.

Viktigt även att om ni kör med flera vlan, så ska alla portarna inte kunna kör i TRUNK, så någon börjar styra om trafik.

DHCP kan köras i routern, på en DHCP pool som ställs in.

PAT/NAT bör köras utåt och kör de mot så många externa ip-adresser ni kan.
Så slipper ni att det blir fullt.
Te.x får ni 6st ipadresser, så kör de första 1-5 för dynamiska PAT/NAT poolen. Den 6e ip-adresser använder ni för overload, då vet att folk som synns med den ip-adresser har hamnat i "overloaden" och lättare att felsöka om en person har problem med något program externt (fullt i PAT/NAT tabellen?).

Använd vilken produkt nu vill, Cisco, Juniper, HP, 3com whatever, så länge ni kan ställa in sakerna om något händer.

Ha guider och sådana saker från nätet redo, om saker går åt helvete. Svårt att googlea om nätet är nere
Citera
2008-12-23, 20:02
  #24
Bannlyst
Något som inte verkar nämnas särskilt mkt är redundans, SE FÖR I HELVETE till att ha det! Ha extra färdigkonfade switchar/brandväggar/servrar ev configfiler som ni kan ladda upp till dom.

Speciellt på de vitala delarna, som tex. coreswitchen, om coreswitchen dyker under lanet och ni inte har någon backupswitch ev redan har 2st trunkade coreswitchar för redundansens skull så kommer ni inte ha glada landeltagare..

Och som nån sa tidigare, TESTA ALLT innan ni slår upp portarna. Finns inget värre än att sitta och konfa servrar/brandväggar å skit efter att lanet öppnat för att man glömde kolla något.


En sak till, se till och överväg vad ni ska ha för regler på lanet, både generella regler samt vilka portar/protokoll/program som kommer vara blockade.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in