Värderingar hos liberaler

Att vilja att alla ska ha samma rättigheter är inte samma sak som att erkänna att alla är lika mycket värda. Personligen prioriterar jag mina egna och mina anhörigas rättigheter framför folk jag inte känners rättigheter. Jag tycker att alla bör ha vissa rättigheter, men jag värderar min familjs rättigheter högre än samma rättigheter för 100 somalier, eftersom min familj är mer värd för mig än 100 somalier.

Jag placerar inte "värde" på folk överhuvudtaget, förutom kanske att min familj och mina anhörig är viktigare för mig än folk jag inte känner, men det ter väl sig ganska självklart oavsett ideologi.

Men att andras rättigheter och friheter är viktiga för mig, kommer ur att jag förstår att om fri- och rättighetskränkning tillåts på vissa plan, kommer tendensen att sprida sig. Det är en elakartad cancertumör på samhället. Socialismen agerar likadant, generellt. Det börjar med några skatter för att driva det fundamentala, sen röstar man igenom allmän skolgång och sjukvård och innan man vet ordet av sysslar staten med hemslöjdsfrågor och detaljstyr längden på arbetsdagar.

Om vi tillåter att staten kränker någras rättigheter, kommer det snart vara våra som står på tur, vilket är varför det är viktigt att kämpa för frihet på alla plan, för alla individer.

Värdet av en människa är precis vad någon är beredd att betala för den, precis som alla andra varor.
(Citat fritt ur minnet, osäker på källan, möjligen Hobbes)

Man måste diskutera "lika värde" i kontext. I ett andligt perspektiv är alla oändligt värdefulla och ur ett matriellt perspektiv gäller marknadskrafterna.

När jag säger "människors lika värde yada yada", så syftar jag även på tillhörande åsikter som sådana människor brukar ha.

T.ex. att flyktingar skall få gratisvård (för socialliberaler är det helt vettigt), att kvinnor måste kvoteras in på arbetsplatser och att man skall upplysa skolbarn om hur naturligt det är med transsexuella personer.
Samt att man absolut inte skall ha några fördomar eller ogilla en viss etnicitet, och att man har lätt att anklaga folk för främlingsfientlighet.

Användaren Khepera anklagade mig för xenofobi i en tidigare tråd i veckan, för att jag menade på att helt öppnade gränser i dagsläget skulle leda till problem (även fast jag är för fri rörlighet när fler länder blivit liberala och avvecklat staten).

Som sagt, de liberaler jag träffat på IRL har haft denna inställning.
Men det kanske var socialliberaler/folkpartister jag hade oturen att stöta på.

Anser du att det ska vara så, eller drog du exempel för andra?

Exempel på privata värderingar hos vissa.

Nu faller jag nog inte under liberalismen paraply enligt många här eftersom definitionen på sina håll kan tyckas vara blodvass. Mina värderingar som person är att människor föds med lika stort värde. Hur livet formar oss och vilka vi blir bestämmer sedan hur detta flytande värde ska ändras.

Ett nyfött barn är ett barn, svart, vitt, gult eller grönt (etanolbarn, snart vid ett sjukhus nära dig). Tabula Rasa är något jag sympatiserar väl med. Sen hur jag som individ skulle värdesätta folk runtomkring mig är oväsentligt då detta är ett biologiskt faktum snarare än någon moralfråga (irrationell altruism är något jag absolut inte värdesätter före rationell egoism).

Så mina värderingar som person är sociala, jag har väldigt svårt att inte sätta mig in i medmänniskors (och andras) problem, jag mår fysiskt dåligt av att medvetet få folk att må dåligt om jag inte kan förhindra det etc. Många skulle beskriva mig som en mycket sympatisk person.

Det jag tror tippar över skålen för många i diskussionen social vs liberal är hur man ser till hela bilden. Jag skulle utan tvekan kunnat hamna i socialismens skål om bara någon obetydlig sak hindrat mig från att se saker ut det stora perspektivet. Socialism är bra, men inte om man ser det ur ett större perspektiv och räknar med alla faktorer.

Så att ingen misstolkar mig.

Jag säger inte att det är fel att ha "politiskt korrekta" värderingar. Men däremot när man förväntar sig att andra skall ha det och uppvisar en intolerans mot folk som inte har det. Värst är när man förväntar sig att andra personer skall vara med och betala "rättviso"-projekt.

Det är väldigt fel att ha politiskt korrekta åsikter eftersom det är det politiskt korrekta som är fel. Det politiskt korrekta lever i en liten låtsasvärld och bara inväntar tills verkligheten ska slå. Någon gång kommer det politiskt korrekta att falla (för att sedan byggas upp igen antagligen) och desto tidigare, desto bättre. Lite som finanskrisen.

Du tror väl inte att det finns några liberaler som sympatiserar med detta? Det är ju raka motsatsen till liberalism.

Liknande värderingar fann jag hos några som kallade sig liberaler.

Sedan har vi ju exemplet Khepera, som var snabb med att anklaga mig för xenofobi, helt ogrundat. Inte för att det har något med de tvångs-exemplen du citerar att göra, men det är fortfarande väldigt "PK".

Ja, fast när folk i allmänhet säger "liberalism" så menar de ofta socialliberalism, och socialliberalism har inte speciellt mycket med liberalism att göra.

Hur man värderar andra människor är bara ens egen angelägenhet. I ett liberalt samhälle har jag rätt att tycka och uttycka att en göteborgare är värd 15 stockholmare, på samma sätt som jag har rätt att tycka att sådana värderingar är förkastliga. Ingen kan säga något om varför du måste gilla eller ogilla vissa folkgrupper. Både xenofober och xenofiler kan vara liberaler.