2008-12-04, 03:02
  #13
Medlem
Giffoxs avatar
Fast är det inte bättre att lära sig att hålla mun ibland och göra som man blir tillsagd, det rör sig trots allt om två personer som dels har mycket mer livserfarenhet och som dessutom står för både mat och husrum? Visst, man kan väl se det som rättighet men med rättigheter följer skyldigheter - då är det inget annat än respektlöst att tjaffsa och bråka istället för att bita ihop och invänta vuxenåldern.

Ett sk argument som jag stör mig på är att föräldrar inte ska ha någon insyn eller inflytande över en nybliven 18-åring som fortfarande bor hemma är bara löjligt. Om det är så viktigt kan man väl flytta och se hur "lätt" det är att ordna försörjning och en trygg uppväxtmiljö och vilka saker man tar för givet. Föräldrarna har ju en försörjningsplikt om man pluggar på gymnasiet men återigen, reciprocitet - skolplikten å andra sidan upphör efter 9an. "Sanitetstekniker" är iaf inte så konjunkturkänsliga

Jag utgår såklart från nåtsånär normala familjer men där finns alltid utrymme för kompromisser. Ingen tjänar nåt på att ens kärnfamilj blir någon slags avskild antagonist. Fast i slutändan bygger ju en stor del på vilka värderingar föräldrar förmedlar till sina barn...

En ren spekulation är att antalet skiljsmässor (med barn främst) kan bero på att man aldrig ingjuter den här intima uppfattingen om en familj och vad det innebär.
Citera
2008-12-04, 03:04
  #14
Medlem
curdmans avatar
Att göra revolt mot sina föräldrar i tonåren tror jag är något naturligt och bra! Själv hade jag inga sådana tendenser då vilket gjort att jag istället töjde på gränserna i 20-årsåldern när jag flyttat hemifrån vilket resulterade i betydligt värre saker.

Kanske är det så med invandrarbarn också även om det beror på andra orsaker? Nu generaliserar jag ju något fruktansvärt men det ska man göra ibland.

Kan tänka mig att invandrare har alldeles för stor respekt för sina föräldrar vilket gör att när de till slut frigör sig går mycket längre än de skulle gjort ifall den frigörelsen skulle kommit tidigare när man bodde hemma och hade en nära kontakt med mor & far. Nåt sånt.
Citera
2008-12-04, 03:06
  #15
Medlem
Tuli Kupferbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av curdman
Att göra revolt mot sina föräldrar i tonåren tror jag är något naturligt och bra! Själv hade jag inga sådana tendenser då vilket gjort att jag istället töjde på gränserna i 20-årsåldern när jag flyttat hemifrån vilket resulterade i betydligt värre saker.

Kanske är det så med invandrarbarn också även om det beror på andra orsaker? Nu generaliserar jag ju något fruktansvärt men det ska man göra ibland.

Kan tänka mig att invandrare har alldeles för stor respekt för sina föräldrar vilket gör att när de till slut frigör sig går mycket längre än de skulle gjort ifall den frigörelsen skulle kommit tidigare när man bodde hemma och hade en nära kontakt med mor & far. Nåt sånt.

I många kulturer frigör man sig inte från sina föräldrar det är viktigt att påpeka.
Citera
2008-12-04, 03:13
  #16
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av northix
Svenska tonåringar gör revolt hemma genom att käfta mot sina föräldrar, vara dryga och spela coola.
Ett ganska normalt beteende för en människa som försöker frigöra sig från sina föräldrar för att klara av att stå på egna ben i framtiden.
Visst, det kan vara en jobbig period för båda parter men inget som ger några bestående men.

Invandrarungdomar däremot biter ihop och gör som de blir tillsagda av sina föräldrar.
Sen tar ni ut er undertryckta frustration på svenskarna genom att hugga ner oss, hoppa på medvetslösa, våldta och uppföra er sämre än djur.

Får jag välja så föredrar jag en hederlig gammal svensk tonårsrevolt utan tvekan.


.
Så. Detta är all förklaring som behövs. Dettaär sanning. Frågan är besvarad så nu kan mod låsa tråden.
Citera
2008-12-04, 03:14
  #17
Medlem
Ösps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuli Kupferberg
Det beror på att svenska föräldrar låter staten uppfostra barnen istället för att ta sitt eget ansvar.
Nuförtiden anses det att uppfostringen delvis och mestadels skötas av dagis/skola osv och med dagens pedagogik har det blivet som det är. Så fungerar det i ett socialistisk samhälle tyvärr.
Många har även inte tid att uppfostra sina barn själva och sen kan det väl även vara en orsak att många invandrare inte arbetar och såldes har mer tid att spendera på sina barn.

Jag håller med dig till viss del. Men ingen pedagogik ska behöva anpassas som substitut till att föräldrar tar sitt ansvar över sina barn, så den kan man inte skylla på.
Vad i det socialistiska samhället är det som gör att det blir så tror du?

Jag förstår vad TS menar och tycker inte alls det är skitsnack i alla fall. Jag tror ändå att det finns vissa nackdelar med denna respekt, t ex kan valet av väg i livet bli väldigt begränsat av vad föräldrarna tycker. Det händer i alla kulturer iofs..
Citera
2008-12-04, 03:15
  #18
Medlem
ulexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuli Kupferberg
I många kulturer frigör man sig inte från sina föräldrar det är viktigt att påpeka.

Villka då? Säger inte att det inte är så undrar bara. Får en kännsla av att det kan vara samma kulturer som tycker det är en bra ide' att sy ihopp fittor.
Citera
2008-12-04, 03:19
  #19
Medlem
Giffoxs avatar
Sedan är ju själva trygghetsfrågan viktig, vare sig man respekterar föräldrarna eller inte. Det verkar fullständigt rimligt att man töjer lite mer på gränserna om man (i bästa fall) har levt med ett hot om våld och sedan frigör sig från ett strikt regelverk där föräldrarna inte har delegerat successivt ansvar till barnen.

En annan viktig bidragade faktor är den politik som har förts kring invandring. Man har ju i princip uttryckligen sagt att man vill ha trasiga asylsökande individer och familjer från krisdrabbade områden. Där har vi återigen trygghetsfrågan - det kan inte vara lätt att bara ställa om helt för att man råkar befinna sig i trygga Sverige (utan att jag för den sakens skull vill frånta dem nåt ansvar). Hur många välanpassade och universitetsutbildade personer söker sig till Sverige för jobb? Skattetrycket är ju inte precis inbjudande för dessa individer. Jämför då även agerandet gentemot föräldrar mellan lägre och högre samhällsklasser i Sverige och många andra länder. Återigen, vilka kommer hit?
Citera
2008-12-04, 03:59
  #20
Medlem
Tjohildas avatar
Enligt min erfarenhet har många invandrarungdomar en otrolig dubbelmoral. De låtsas inför sina föräldrar att de är oskuldsfulla flickan eller välartade gossen, men när de är utom åsyn för föräldrarna beter de sig hur slampigt/aggressivt som helst.

Gapar, springer på stan, springer på disco, slår ner och rånar svennar osv osv. Sen kommer de hem till mammsen och pappsen och då heter det att man varit på svensk-(sätt in valfritt namn)föreningen och spelat biljard, alternativt sov över hos Leila som ju är en sån fin flicka.

Dubbelmoral! Ögontjänare är vad de är!
Citera
2008-12-04, 03:59
  #21
Medlem
Kaplas avatar
Den svenska trenden med curlingföräldrar lär kidsen att de kommer undan med vad som helst?

Ved inte om invandrarföräldrar generellt är lika benägna att sopa is. Svår fråga, men det känns definitivt som att TS frågeställning ligger mycket i dennes subjektiva uppfattning angående vad som är att "bete sig dåligt" mot sina föräldrar.

Att lyda sina föräldrar slaviskt, skulle jag säga handlar om rädsla snarare än respekt. Men begreppet respekt är så otroligt infekterat.
__________________
Senast redigerad av Kapla 2008-12-04 kl. 04:03.
Citera
2008-12-04, 04:00
  #22
Medlem
Tuli Kupferbergs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ösp
Jag håller med dig till viss del. Men ingen pedagogik ska behöva anpassas som substitut till att föräldrar tar sitt ansvar över sina barn, så den kan man inte skylla på.
Vad i det socialistiska samhället är det som gör att det blir så tror du?

Jag förstår vad TS menar och tycker inte alls det är skitsnack i alla fall. Jag tror ändå att det finns vissa nackdelar med denna respekt, t ex kan valet av väg i livet bli väldigt begränsat av vad föräldrarna tycker. Det händer i alla kulturer iofs..

Yes exakt,
Deras familjeband är starkare då det finns ett behov av det då de är beroende av varandra på ett helt annat sätt en vad vi är.
I ett socialist samhälle som Sverige får staten agera förmyndare på alla plan där egentligen familjen borde varit. Familjen som är det naturliga bandet mellan människor inte ett påtvingat sådant!

Pedagogiken i skolan ska inte ersätta men den måste samverka då barnen spenderar så stor tid i skolan. Många föräldrar har även en egen åsikt om hur deras barn ska uppfostras och det är bra.
Även barn är individer och det finns egentligen inget problem i detta sålange de bara lär sig att acceptera vuxna.

Men det är en svår fråga det finns ju massor av exempel på familjer som inte borde få uppfostra sina barn heller för den delen och kanske inte ens ha rätt att skaffa en familj.
I slutändan handlar det nog om en ovilja att ta ansvar från föräldrarnas sida ,okunskap samt felaktig information från diverse självutnämda experter.
Det behövs hårdare tag helt enkelt i de tidigare åren och måste de inte visa respekt i skolan som gör de troligtvis inte det hemma heller . Skicka ut barnen till mormor och morfar och sparka de "nytänkande" fröknarna och dagispersonalen.
En vuxen människa ska inte ta att bli kallad hora i skolan av någon abstinat liten ungjävel helt enkelt det sänder fel signaler!

Kontentan är att invandrare uppträder mer respektfullt då de uppfostras mer i hemmet av konservativa familje värderingar medans svenska föräldrar lämnar över ansvaret till myndigheter och går flumkurser i barnuppfostran på hem och skola.
Citera
2008-12-04, 04:30
  #23
Medlem
Giffoxs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Tuli Kupferberg
Kontentan är att invandrare uppträder mer respektfullt då de uppfostras mer i hemmet av konservativa familje värderingar medans svenska föräldrar lämnar över ansvaret till myndigheter och går flumkurser i barnuppfostran på hem och skola.
Åtminstone inför familjen, väl i skolan tenderar det att bli värre just på grund av alla nytänkare som du så bra uttryckte det. Dessa försöker vara kompisar och inte vuxna förebilder med belönings- och sanktionsmöjligheter. När det sen krockar med invandrarungdomarnas uppfattning om hur en respektabel vuxen är och uppträder uppstår det problem. Få invandrarungdomar är så dumma och naiva att allt de gör och säger till föräldrarna är genuint menat - mötet med en flumpedagog leder då till problem eftersom "pedagogen" aldrig upprättar ett vertikalt respektförhållande. Invandrarens föräldrar instämmer oftast i ungdomens uppfattning och ger därmed stöd för den. De har ju (omedvetet?) skapat den.
Alla behöver nog då och då bli påminda om att man faktiskt kan bli dragen i örat, bara mer eller mindre.
Citera
2008-12-04, 10:37
  #24
Medlem
Dreass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av northix
Svenska tonåringar gör revolt hemma genom att käfta mot sina föräldrar, vara dryga och spela coola.
Ett ganska normalt beteende för en människa som försöker frigöra sig från sina föräldrar för att klara av att stå på egna ben i framtiden.
Visst, det kan vara en jobbig period för båda parter men inget som ger några bestående men.

Invandrarungdomar däremot biter ihop och gör som de blir tillsagda av sina föräldrar.
Sen tar ni ut er undertryckta frustration på svenskarna genom att hugga ner oss, hoppa på medvetslösa, våldta och uppföra er sämre än djur.

Får jag välja så föredrar jag en hederlig gammal svensk tonårsrevolt utan tvekan.


.
Nothix lyckas än en gång säga det jag tänker, fast såklart med en FB-anda som inte riktigt jag har. Men i stora drag så håller jag med (forutom våldtäcktsgrejen).
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in