2008-11-28, 17:48
  #1
Medlem
Menschenfressers avatar
Nå, jag läser retorik och blev tillfrågad av läraren härom dagen vilket ämne jag skulle hålla mitt "sluttal" om. Hade inte funderat ut någonting så valde "egoism" eftersom jag satt och funderade över det just då, och läraren ville ha besked illa kvickt. Senare slog det mig hur jävla krångligt det skulle bli att göra ett ordentligt tal av det hela.

När jag sitter och funderar över sådana här saker brukar det för det mesta bara bli jävligt flummigt, och retorik går ju lite ut på att argumentera och övertala lyssnaren. Dels blir det knasigt för att jag tror det kan bli svårt för lyssnaren att förstå, och dels för att jag egentligen inte har för avsikt att pracka på någon annan mina åsikter eller tankar i denna frågan. Brukar heller inte dra några slutsatser utan istället ploppar fler frågor upp i huvudet, därför tror jag talet blir svårt att avgränsa, och att hålla "en röd tråd" är ju väldigt viktigt i talet.

Kan försöka förklara hur jag brukar resonera så ni får lite insikt om vad jag skulle kunna göra utav det hela.

Typ; "egoism är fult och fel". Om någon säger detta och har för avsikt att övertyga någon annan om att det är så och personen som säger det vet att denne har rätt (m.a.o. typiskt tal enligt retorikens lära). Vilken sanning utgår man ifrån när man säger så, hur kan det ens finnas en sådan sanning? Hur kan personen vara så övertygad om att det h*n står och säger skulle vara rätt för allt och alla, anser h*n sig och sina åsikter verkligen stå över resten av mänsklighetens och gälla för alla människor? Hur kan personen någonsin bevisa för mig att denne har rätt, när det (för mig) inte finns några absoluta sanningar? Hur kan personen ens uttala sig om rätt eller fel, när dennes grund för "rätt och fel" inte har någon grund i sig förutom personens egna tankar och värderingar? Vad tjänar det till att övertala någon annan, när det enda det oftast handlar om är vem som har bäst metoder för att manipulera åhöraren? Har värderingarna ens någon betydelse i så fall? etc. etc.

Ni ser, det blir bara motsägelsefullt bajs av det hela. Måste vara något fel på min livssyn eller något, men kan inte låta bli att tänka så här angående frågor som dessa.
Så, hur skall jag göra något avgränsat och konkret utav det hela, och slippa detta meningslösa flum som bara slutar upp ännu mer meningslöst? Måste ju komma till slutsatser också, det är inte meningen att åhörarna ska sitta som frågetecken efter talet.
Citera
2008-11-28, 18:05
  #2
Medlem
Voluptariuss avatar
Jag gick aldrig retorik, trots att jag alltid velat bli en bra talare. Därför att
***värderingar****,tighta ramar, stelhet etc.

En regel som används inom retorik är väll att om talaren är intresserad av sitt ämne så ökar väll chansen att åhörarna också märker det och dras med?

Så jag anser att om du kan komma på många självrelaterade berättelser där folk kan lyssna på dig & dina känslor, blir bättre än något du valt för att du måste.

Är det försent att byta.. du kanske kan skriva ett tal för din lärare som övertygar honom att du hellre gör ett bra tal på kort tid?
Citera
2008-11-28, 18:47
  #3
Medlem
Det här verkar mer vara ett problem med retorik överlag, och inte något som direkt har med egoism att göra. Man skulle kunna ersätta egoism med vilket ämne som helst och ändå ifrågasätta hur en person kan säga sig veta något överhuvudtaget, ifrågasätta existensen av sanningar i sig själva.

Sanningar skapas. Det är inte som att dom ges direkt till människor genom någon slags metafysisk naturlag. Sanning är det som två eller fler människor kommer överens om. Det handlar om objektivitet. Dock så kan man argumentera för att upplevelser är subjektiva sanningar, men generellt ser man på sanningar som något som kan bevisas, och bevis är också i sin tur konstruerade kausaliteter. Det betyder inte att sanningar inte finns, bara det att alla sanningar kan ifrågasättas. Det är inget problem egentligen, det är en del av all kommunikation, att det finns ett utrymme för tolkning i allt vi gör.

Jag skulle rekommendera att strunta i det här och fokusera på att argumentera kring fenomenet istället
Citera
2008-12-08, 22:51
  #4
Medlem
Kaplas avatar
Hoppas det inte är försent för input. Men denna karl har ett och annat att säga om egoism:

http://uk.youtube.com/watch?v=He5o2Gipxog
http://uk.youtube.com/watch?v=5M-A_bMPq9M
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in