Norge nobbade JAS, ska Sverige nobba försvarssamarbetet?

...av flera olika skäl sannolikt omöjligt med försvarsunioner i Skandinavien och Norden. Det finns bl a för mycket historia bakom och därtill Sveriges ideologiska hållning. Man bör betänka att på den tiden Sverige och Norge var i union så hade vi inte ens gemensamt försvar. När båda länderna under slutet av 1800-talet skulle anta nya, moderna repetergevär lyckades man inte ena sig om ett gemensam så Sverige valde Mauser och Norge Krag-Jørgensen. Dock lyckades man ena sig om kalibern i 6,5x55.

Vid neutralitetsförklaringen 1914 blev norrmännen litet stötta för de tyckte att Danmark och Sverige inte hade betraktat Norge som helt jämbördig part. Under 30-talet förekom tämligen litet samarbete på försvarsområdet, särskilt jämfört med relationen Sverige-Finland. Efter andra världskriget misslyckades man att skapa en skandinavisk försvarsunion. Inget tyder på att detta flygplansköp skall tolkas på annat sätt än att de nordiska länderna i grunden har olika försvarssyn och -behov, varför de samarbeten som ändå kan utvecklas måste bygga på två grundstenar; respektive stats nationella egenintresse och affärsmässighet. Några känslomässiga och/eller ideologiska bottnar bör man undvika för att inte hamna i sådana "kriser" som nu inträtt.

Nja, riktigt så enkelt är det inte vid stora upphandlingar av det här slaget! Det handlar en hel del om pris, politik, industrisamarbete m.m.
Det är inte bara så att alla länder "bara" köper det bästa utav allting.. Då hade nog många flygvapen världen över sett annorlunda ut skulle jag tro!
Jag har faktiskt lite svårt att tro att ett stridsflygplan idag, trots multirole & swingrole capacity, kan vara bäst på alla tänkbara arbetsuppgifter.
Någon svaghet måste F-35 garanterat ha, det säger allt förnuft o all erfarenhet.
Visst det är det mest avancerade (och förmodligen invecklade) planet någonsin. Men ändå!

Jag kan trots detta förstå varför Norge valde det Amerikanska alternativet.
De kanske fick ett rabatterat pris för det första.. Den Norska ordern är MYCKET viktig för Lockheed Martin och den amerikanska industrin i dessa tider eftersom det är den första exportordern om jag fattat det rätt. Dessutom så är ju planet nyare, modernare och såklart "bättre" en gripen på flera punkter.
Sen har norge en stark tradition av att samarbeta med USA på många områden, inte minst militärt. Länderna står varandra nära!

Helt klart måste Sverige o Norge fortsätta och uttöka sitt samarbete trots allt. Men jag tycker nog att den svenska regeringen kunde protestera lite mot norrmännens beslut. Det ska kännas!!

En annan sak man skall komma ihåg är att Sverige i alla tider har exporterat bra mycket mer militärmateriel till Norge än vad vi har importerat!
Så även om jag sj tycker att Norge tänker fel o vi kan kosta på oss att gnälla lite så ska man nog ha detta i baktankarna.
Den svenska reaktionen över Norges beslut verkar ha gått över styr på sina håll och kanter..

Ja, mest prestige-grejjer.

Man kan tycka att vi borde ha geopolitiska beröringspunkter eftersom vi ligger på samma halvö. Men det kanske är en illusion. De har ju bergen och Atlanten, vi inget av det. De har olja, inte vi. Och tyskarna ockuperade ju, rätt så överraskande, Norge över havet utan att nudda Sverige. Även sett över många århundraden så har ju invasioner över gränsen till/från Norge varit mycket sällsynta trots att vi legat i krig. Gränsen mellan Norge och Sverige har sällan påverkats av krigshändelser utmed samma gräns.

Kanske är det säkerhetspolitiskt bästa att vi förblir militärt oberoende av varandra? Detta som en fortsättning av den historiskt mycket framgångsrika "diversifieringen" militärt, ekonomiskt och politiskt. Så länge vi förblir annorlunda varandra, så lär ingen enskild fiende kunna stå mot oss alla nordiska länder på en gång.

Splittring är också en styrka!

Visst var det tråkigt för svensk försvarsindustri att de inte valde JAS, inget snack om den saken.

Men Norge får väl välja vilket plan de vill, det är väl inte Sveriges sak att "tvinga" dem att välja JAS bara för att det är svenskt? Då handlar det ju om minst lika mycket politik som många nu anklagar norrmännen för. Att välja JAS för att det tillverkas i grannlandet skulle väl inte kunna ses som något annat än just politik, om man ser på saken objektivt.

Så att snacka om hämndaktioner låter bara löjligt tycker jag. De köper ju en del annan materiel från Sverige, t.ex CV9030N (norsk version av Stridsfordon 90). Om Sverige börjar bete sig som en dålig förlorare och snacka om hämndaktioner kan det kanske till och med finnas risk att man även slutar köpa andra svenska produkter.

Nu låg väl mycket av kritiken inte mot att de inte ville köpa gripen, utan sättet norrmännen dissade planet på. Att det inte uppfyller kravspecifikationerna verkar bara fånigt, då hade svenskarna inte gått in i budgivnngen från början. Norrmännen hade väl satt upp en kravspecifikationslista från början.

Tyvärr är det precis vad USA gör. Diskreta hot om påföljder från högre politiker om man inte köper amerikanskt.. Polen valde värdelösa F16 framför gripen pga politiskt spel. Finland valde F18 som får storstryk i "krigsövningar" där Gripen deltar. Då det gäller tjeckien fick även de känna på en varning om de inte valde amerikanskt. Tjeckien valde dock svenskt.

Gripen är ett mycket kompetent flygplan. Under Red Flag-övningarna imponerade planet mycket, även hos jänkarna.
JSF har bra specs, men det är på papper. Katastrofplanet har knappt flugit. Tveksam att första planet kommer levereras till Norge 2014. Kostnaderna kommer vara hutlöst mycket mer än vad offerten ger sken av.

Eller så valde baggarna helt enkelt det plan dom ansåg var bäst? Jag slutar aldrig förvånas av alla självutnämnda experter som minsann vet att Gripen är världens bästa stridsflygplan trots att dom egentligen inte har den blekaste.

JSF är endast radarosynligt i lätt jaktkonfiguration med 2 AMRAAM och 2 Sidewinder. Lastad för markattack eller tyngre jaktkonfiguration så är den betydligt mer synlig eftersom den då måste bära vapen/bränsle utvändigt. Introduktionen av F-22 har gjort mindre, lättare jaktplan modell F-35 eller JAS omoderna från start då det för full stealth krävs att man bär alla vapen och allt bränsle invärtes. Bombrummet på en F-35 är mycket litet och på JAS obefintligt.

...det tycks som om granskap inte automatiskt leder till gemenskap. Förmodligen har vår region för skiftande intresseområden för att enas så fullständigt, men kanske kunde man tänka sig just på materielområdet ett djupare samarbete, men det ser litet tjurigt ut även där. Fö tycks ju Sverige har svikit finnarna på motsvarande sätt genom att inte gå vidare med AMOS.

Du som nu vet.. Vad är det som gör Gripen sämre än andra flygplan?

PI -> V&M

/Mod