2013-04-25, 14:37
  #4513
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Chile var redan en diktatur när den KGB-sponsrade Allende köpte valet för ryska blodspengar.
Å-håå? Allende inte demokratiskt vald och inte populär? Och det är du som tar till benämningen konspiratinsteori.
Citera
2013-04-25, 14:39
  #4514
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strossel
Kan du hålla dig till trådämnet vore det bra.
Ja inte är det jag som suger fast vid alt möjligt OT. Det är bernard_law som tvingat fram detta.
Citera
2013-04-25, 14:40
  #4515
Medlem
DetVarTypisktJus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strossel
Nordkorea har nu uttömt sina hot möjligheter och vänder sig alltså till Mongoliet för humanitärt bistånd. Vad kommer nästa drag att bli från den fete despoten?

Kanske han kunde ta sin fina flotta och utrusta med fiskenät och låta dem göra lite nytta istället, likaså kunde väl den sk armen ge sig ut på landsbygden och hjälpa de stackars bönderna med åkrarna.
Som sagt. Det spelar inte så stor roll vad "den fete despoten" gör. Krisen avgörs mellan Japan, USA och Kina.
Citera
2013-04-26, 14:15
  #4516
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DetVarTypisktJu
Å-håå? Allende inte demokratiskt vald och inte populär? Och det är du som tar till benämningen konspiratinsteori.

Nej det är fakta att han tog emot slantar från KGB, något som avgjorde valet:

The World Was Going Our Way- The KGB and the Battle for the Third World, Andrew C, 2005

Du kan även läsa om detta på Wikipedia:

Citat:
Material based on reports from the Mitrokhin Archive, the KGB said of Allende that "he was made to understand the necessity of reorganising Chile's army and intelligence services, and of setting up a relationship between Chile's and the USSR's intelligence services". It is also claimed that Allende was given $30,000 "in order to solidify the trusted relations" with him. According to Vasili Mitrokhin, a former KGB major and senior archivist in the KGB intelligence central of Yasenevo, Allende made a personal request for Soviet money through his personal contact, KGB officer Svyatoslav Kuznetsov, who urgently came to Chile from Mexico City to help Allende
http://en.wikipedia.org/wiki/Presidency_of_Salvador_Allende#Relations_with_Sovi et_Union

Han var demokratiskt vald så till vida att han fick mest röster, men han fick dessa tack vare kampanjpengar från folkmördarna från KGB. Knappast så att det är konstigt att USA gjorde något för att motverka detta, eller hur?
__________________
Senast redigerad av bernad_law 2013-04-26 kl. 14:22.
Citera
2013-04-26, 16:43
  #4517
Medlem
Ola Schuberts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Nej det är fakta att han tog emot slantar från KGB, något som avgjorde valet:

The World Was Going Our Way- The KGB and the Battle for the Third World, Andrew C, 2005

Du kan även läsa om detta på Wikipedia:


http://en.wikipedia.org/wiki/Preside...h_Soviet_Union

Han var demokratiskt vald så till vida att han fick mest röster, men han fick dessa tack vare kampanjpengar från folkmördarna från KGB. Knappast så att det är konstigt att USA gjorde något för att motverka detta, eller hur?

Jag skulle nog inte lita så där 100 procentigt på handskrivna minnesanteckningar skrivna av en KGB major! Men visst, dokumentet i sig kan vara intressant. Naturligtvis så tvivlar jag inte på att KGB gjorde vad man kunde för att sprida sovjetiskt inflytande.

Faktum kvarstår att han blev demokratiskt val och mördad i en CIA understödd militärkupp, vilket var inledningen på ett skräckvälde. Dock kan man fråga sig om inte de ekonomiska reformer som genomfördes har gynnat Chile i det långa loppet.

Och för att återgå till topics: Det gynnar verkligen inte Nordkorea i längden, framförallt inte ekonomiskt, att lägga ned det industriella samarbetsprojekt som funnits mellan nord och syd Korea. Men Nordkoreas vägran att ta den utstäckta handen ifrån Sydkorea bevisar bara, än en gång, hur absolut blindgalen Kim Jung Un är!

Den galna hunden måste klubbas för eller senare!
__________________
Senast redigerad av Ola Schubert 2013-04-26 kl. 16:47.
Citera
2013-04-26, 16:55
  #4518
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ola Schubert
Jag skulle nog inte lita så där 100 procentigt på handskrivna minnesanteckningar skrivna av en KGB major! Men visst, dokumentet i sig kan vara intressant. Naturligtvis så tvivlar jag inte på att KGB gjorde vad man kunde för att sprida sovjetiskt inflytande.

Faktum kvarstår att han blev demokratiskt val och mördad i en CIA understödd militärkupp, vilket var inledningen på ett skräckvälde. Dock kan man fråga sig om inte de ekonomiska reformer som genomfördes har gynnat Chile i det långa loppet.

Och för att återgå till topics: Det gynnar verkligen inte Nordkorea i längden, framförallt inte ekonomiskt, att lägga ned det industriella samarbetsprojekt som funnits mellan nord och syd Korea. Men Nordkoreas vägran att ta den utstäckta handen ifrån Sydkorea bevisar bara, än en gång, hur absolut blindgalen Kim Jung Un är!

Den galna hunden måste klubbas för eller senare!

Frågan är varför majoren skulle systematiskt ljuga så långt innan kalla kriget vore slut genom att förfalska dessa dokument till USAs favör, det är totalt orealistiskt att så vore fallet.

Ja han fick mest röster men jag kallar det knappast demokratiskt om endera kandidaten köper valet med pengar från en mördarorganisation. Att Pinochet var bättre för Chile finns det väl ingen som tvivlar på, så det är väl inte ens en fråga?

----------

Ja att NK inte vill tjäna pengar genom detta gemensamma industrikomplex är inte bara en gåta, det är även totalt vansinne. I stället lovar man att "fylla flygplan med kärnvapen" och anfalla; retoriken låter som hämtad ur Kalle Anka....
Citera
2013-04-26, 21:23
  #4519
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av bernad_law
Ja att NK inte vill tjäna pengar genom detta gemensamma industrikomplex är inte bara en gåta:
I ett socialistiskt land kan industrier förstatligas och användas till att tillverka billiga komsumptionsvaror för inhemskt produktion enligt metoderna från f.d. östblocket.

De flesta industrierna i Kaesong är småföretag som producerar produkter som husgeråd, kläder och enkel elektronik. Det finns idag en marknad för sånt i Nordkorea och Kaesong fabrikerna är säkerligen mer moderna än de flesta existerande fabrikerna i Nordkorea.

Om det handlar om att få in hårdvaluta skulle man kunna sälja produkterna billigt i Kina eller Ryssland för hårdvaluta.

Det är nog inte helt omöjligt att Nordkorea låter fabrikerna stå oanvända i något år, sen förstatligar dem och gör just detta. Om de inte öppnas igen inom den närmsta månaden så är det nog just detta som kommer hända. Det är möjligt att Nordkorea kommit fram till att Kaeson i nuvarande utformning är ideologiskt ohållbart.

Helst hade Nordkorea säkert föredragit att status quo inte hade rubbats men Nordkorea kände sig tvingade att göra en kraftiga markering mot den sydkoreansk-amerikanska militärövningen nyligen. Att stänga Kaeson blev ett oundvikligt resultat.
Citera
2013-04-26, 21:42
  #4520
Medlem
Ja förstatliga är väl ett finare ord för stöld när det gäller Nordkorea. Landet är helt osannolikt vansinnigt sjukt i sin relation till omvärlden. inte ens mat o medicin tillät man komma in till dom sydkoreaner som satt fast i helvetet. Syd var nog rädda för en gisslansituation och utrymde därför komplexet, vilket visar hur långt galenskapen har nått i Nordkorea. Man ställer över 50.000 nordkoreaner utan inkomst o mat samtidigt som man vill ha humanitär hjälp från Mongoliet av alla länder.
Citera
2013-04-27, 02:24
  #4521
Medlem
Saefvgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 7675585
Helst hade Nordkorea säkert föredragit att status quo inte hade rubbats men Nordkorea kände sig tvingade att göra en kraftiga markering mot den sydkoreansk-amerikanska militärövningen nyligen. Att stänga Kaeson blev ett oundvikligt resultat.

Samma militärövning som USA och Sydkorea håller varje år?
"Oundvikligt" känns som ett starkt ord där.
Citera
2013-04-27, 03:26
  #4522
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Saefvgren
Samma militärövning som USA och Sydkorea håller varje år?
"Oundvikligt" känns som ett starkt ord där.
Den här gången flög USA ett kärnvapenbestyckat stridsplan över Nordkoreas luftrum och övade som vanligt invasion.

Övningen var mer provocerande än vanligt och i Östasien är det värsta som kan hända att tappa ansiktet. Nordkorea har en ny ledare som kanske vill göra en markering.
Total ansiktsförlust för Nordkorea när det proveras på det här viset. Knappast Sydkoreas ide heller.

Hela situationen kunde undvikas genom att Sydkorea inte övade utanför Nordkoreas vatten på detta sätt. Vad skulle hända om Nordkorea övade med Kina, utanför Sydkoreas vatten? Nordkorea blev totalförstört och en tredjedel av befolkningen dog i Koreakriget för mindre än 60 år sen.

Vad skulle hända om Ryssland övade invasion av Finland i Finska viken, och flög kärnvapenbestyckade plan över Finland?

Jag ursäktar inte Nordkoreas retorik men jag har inga problem att förstå varför man reagerar så här. Om man låter bli att provocera så slipper man oroa sig för hur den som blir provocerad reagerar!
Citera
2013-04-27, 04:26
  #4523
Medlem
Saefvgrens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 7675585
Den här gången flög USA ett kärnvapenbestyckat stridsplan över Nordkoreas luftrum och övade som vanligt invasion.

Exakt vilken del av Nordkoreas luftrum påstår du att de kränkte?
Exakt vad var det för kärnvapen du påstår att stridsplanen var bestyckade med? (De släppte ju som bekant bara övningsbomber under militärövningen.)

Citat:
Ursprungligen postat av 7675585
Övningen var mer provocerande än vanligt och i Östasien är det värsta som kan hända att tappa ansiktet. Nordkorea har en ny ledare som kanske vill göra en markering.
Total ansiktsförlust för Nordkorea när det proveras på det här viset. Knappast Sydkoreas ide heller.

Hela situationen kunde undvikas genom att Sydkorea inte övade utanför Nordkoreas vatten på detta sätt. Vad skulle hända om Nordkorea övade med Kina, utanför Sydkoreas vatten? Nordkorea blev totalförstört och en tredjedel av befolkningen dog i Koreakriget för mindre än 60 år sen.

Vad skulle hända om Ryssland övade invasion av Finland i Finska viken, och flög kärnvapenbestyckade plan över Finland?

Jag ursäktar inte Nordkoreas retorik men jag har inga problem att förstå varför man reagerar så här. Om man låter bli att provocera så slipper man oroa sig för hur den som blir provocerad reagerar!

"Låter bli att provocera" som i t.ex. att låta bli att artilleribeskjuta sydkoreansk civilbefolkning eller sänka sydkoreanska militärfartyg på sydkoreanskt vatten?
Nordkorea håller militärövningar för jämnan, provspränger kärnvapen och skjuter missiler över japan. Det är alltså inte Sydkorea och USA som provocerar i sammanhanget.
Om Nordkorea blir förnärmade och vill ha någonting att säga till om när det gäller militärövningar i Sydkorea så får de väl sätta sig vid förhandlingsbordet som alla andra civiliserade länder?
Citera
2013-04-27, 09:08
  #4524
Medlem
bernad_laws avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 7675585
Den här gången flög USA ett kärnvapenbestyckat stridsplan över Nordkoreas luftrum och övade som vanligt invasion.

Övningen var mer provocerande än vanligt och i Östasien är det värsta som kan hända att tappa ansiktet. Nordkorea har en ny ledare som kanske vill göra en markering.
Total ansiktsförlust för Nordkorea när det proveras på det här viset. Knappast Sydkoreas ide heller.

Hela situationen kunde undvikas genom att Sydkorea inte övade utanför Nordkoreas vatten på detta sätt. Vad skulle hända om Nordkorea övade med Kina, utanför Sydkoreas vatten? Nordkorea blev totalförstört och en tredjedel av befolkningen dog i Koreakriget för mindre än 60 år sen.

Vad skulle hända om Ryssland övade invasion av Finland i Finska viken, och flög kärnvapenbestyckade plan över Finland?

Jag ursäktar inte Nordkoreas retorik men jag har inga problem att förstå varför man reagerar så här. Om man låter bli att provocera så slipper man oroa sig för hur den som blir provocerad reagerar!

Nu vill jag se klara bevis för att ett "kärnvapenbestyckat" plan flög över NK, och det får nog lov att vara seriösa källor för att jag ska acceptera detta påstående.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in