2021-04-30, 23:42
  #20977
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
En bra beskrivning av det nordkoreanskan intranätet och dess begränsningar återfinns i Without you there is no us av Suki Kim som var lärare vid PUST under ett år.
Tack, skönt med lite sansade inlägg.
Ska kolla in den men det här rör väl sig om 2011 under dom sista sex månaderna av Kim Jong -ils styre. Men jag ska kolla på den även om den rör sig 10 år tillbaks innan jag börjar gnälla. Av respekt för att du ändo har en god ton i diskussionen och alltid levererar intressanta historiska inblickar.

Ska se om det finns nån videointervju med henne då jag inte har boken.
Citera
2021-05-01, 01:37
  #20978
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Tack, skönt med lite sansade inlägg.
Ska kolla in den men det här rör väl sig om 2011 under dom sista sex månaderna av Kim Jong -ils styre. Men jag ska kolla på den även om den rör sig 10 år tillbaks innan jag börjar gnälla. Av respekt för att du ändo har en god ton i diskussionen och alltid levererar intressanta historiska inblickar.

Ska se om det finns nån videointervju med henne då jag inte har boken.

Det stämmer, hon var verksam där i samband med Kim Jong-ils frånfälle. Och du har säkert rätt, det har förmodligen öppnats betydligt fler sajter, men det ändrar ju iofs inte det faktum att nordkoreanen inte har samma tillgång till nätet som du och jag. Sedan är det naturligtvis en fråga om huruvida staten skall reglera tillgången på allt från porr till förtal, eller ifall man anser individen själv vara kapabel till den bedömningen.
Citera
2021-05-01, 01:54
  #20979
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Det stämmer, hon var verksam där i samband med Kim Jong-ils frånfälle. Och du har säkert rätt, det har förmodligen öppnats betydligt fler sajter, men det ändrar ju iofs inte det faktum att nordkoreanen inte har samma tillgång till nätet som du och jag. Sedan är det naturligtvis en fråga om huruvida staten skall reglera tillgången på allt från porr till förtal, eller ifall man anser individen själv vara kapabel till den bedömningen.
Nu regleras internet efter olika staters behov i olika länder, det är knappast så fritt som man önskar.
Internetutvecklingen och med den det supersnabba informationsflödet kanske individen inte hunnit smälta och sätta sig in i.
Jag tänker bara på hur internettroll med QAnon rörelsen lyckades få Trump val till president, och majoriteten av röstdeltagarna (amerikas befolkning) hamnade i en masspsykos. Det är ju rent livsfarligt.

Är det inte trollande så är det porr eller darknetknark....det är lite svårt att sammanfatta den stora historiska utveckling och samhällsförbättring som man påstår att internet har haft.

Av det jag analyserat av nordkoreas intranät system så finns det hyfsat mkt, där. Allt ska naturligtvis vara statskontrollerat, men mkt, slipper imellan, framförallt hos ungdomar som hittar kryphål till det mesta
Citera
2021-05-01, 20:23
  #20980
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Nu regleras internet efter olika staters behov i olika länder, det är knappast så fritt som man önskar.
Internetutvecklingen och med den det supersnabba informationsflödet kanske individen inte hunnit smälta och sätta sig in i.
Jag tänker bara på hur internettroll med QAnon rörelsen lyckades få Trump val till president, och majoriteten av röstdeltagarna (amerikas befolkning) hamnade i en masspsykos. Det är ju rent livsfarligt.

Är det inte trollande så är det porr eller darknetknark....det är lite svårt att sammanfatta den stora historiska utveckling och samhällsförbättring som man påstår att internet har haft.

Av det jag analyserat av nordkoreas intranät system så finns det hyfsat mkt, där. Allt ska naturligtvis vara statskontrollerat, men mkt, slipper imellan, framförallt hos ungdomar som hittar kryphål till det mesta
Kimanhängarna agiterar på samma sätt om Nordkorea som QAnon agiterar om ”Den djupa staten”
Vad är skillnaden menar du?
QAnon tror på samma sätt som Kimanhängarna att de det hävdar är sant och Kimanhängarna vill upprätthålla en diktatur. Vad är skillnaden?

Varför skulle en nordkorean inte ha samma möjligheter som vad du har att kommunicera via nätet?
Vad diskvalificerar nordkoreaner att kommunicera via Internet?
Vad diskvalificerar nordkoreaner att bilda sin egna eller egen uppfattning om världen utanför Nordkorea?
Varför är de förhindrade att via Internet vara delaktiga i vad som händer i världen?
Citera
2021-05-01, 22:01
  #20981
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Kimanhängarna agiterar på samma sätt om Nordkorea som QAnon agiterar om ”Den djupa staten”
Vad är skillnaden menar du?
QAnon tror på samma sätt som Kimanhängarna att de det hävdar är sant och Kimanhängarna vill upprätthålla en diktatur. Vad är skillnaden?

Varför skulle en nordkorean inte ha samma möjligheter som vad du har att kommunicera via nätet?
Vad diskvalificerar nordkoreaner att kommunicera via Internet?
Vad diskvalificerar nordkoreaner att bilda sin egna eller egen uppfattning om världen utanför Nordkorea?
Varför är de förhindrade att via Internet vara delaktiga i vad som händer i världen?
Det blir nästan lite gulligt naivt, när du inbillar dig att ditt informationsflöde är fritt. Det är uppgjort för filtrering,övervakning och manupilation m,m .
Nåja.
Var härstammar fake news och mediamytrer ifrån? Likt Thomas Qvick och Arccosinus så finns det en mytomanisk ådra att sprida en massa lögner.
I Nordkoreas fall blir det ganska enkelt eftersom information inifrån landet inte går att verifiera. Då kan man dra till med vilka lögner man vill. Som att det är bara 15 hårfrisyrer tillåtna osv,.

Mycket av alla skrönor som massproduceras av utländsk underättelsetjänst och distrubieras av deras nyttiga idioter kommer från de detaljerade skräckhistorier som sk, avhoppare förmedlar.

Men, det är big buisness att tala skit om nordkorea, ju värre desto bättre.
Vad är sant och vad är buisness, propaganda, och uppmärksamsamhetsbehov? Inte bara från avhopparrörelsen. Fake News har vi lärt oss vad det innebär. Det ser man helt tydligt i denna tråd bla,.

Why do North Korean defector testimonies so often fall apart?Cash incentives and the western media’s endless appetite for shocking stories encourage refugees to exaggerate
Citat:
.......Shin Dong-hyuk, whose story was told in the bestselling Escape from Camp 14.

In January, the DPRK government released a video claiming to show Shin’s father denouncing his son’s stories as fake. When questioned, Shin confessed that parts of his account were also inaccurate

Shin is not alone. Another North Korean, Lee Soon-ok, offered testimony to the US House of Representatives in 2004,

There are questions to be asked about how heavily outsiders should rely on defectors’ testimonies as credible evidence

Similarly, Kwon Hyuk told the US Congress that he was an intelligence officer at the DPRK embassy in Beijing and had witnessed human experiments in political prisons – a critical factor in the US decision to pass the North Korea Human Rights Act in 2004.

Kwon’s account, retold in a BBC documentary back in 2004, was later questioned by South Korea’s Yonhap news agency, which argued that he never had access to such information

What is behind the inconsistencies?
Cash payments in return for interviews with North Korean refugees have been standard practice in the field for years

This practice also drives the demand for “saleable stories”: the more exclusive, shocking or emotional, the higher the fee.
https://www.theguardian.com/world/2015/oct/13/why-do-north-korean-defector-testimonies-so-often-fall-apart
__________________
Senast redigerad av Giant Squid 2021-05-01 kl. 22:08.
Citera
2021-05-01, 22:22
  #20982
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Det blir nästan lite gulligt naivt, när du inbillar dig att ditt informationsflöde är fritt. Det är uppgjort för filtrering,övervakning och manupilation m,m .
Nåja.
Var härstammar fake news och mediamytrer ifrån? Likt Thomas Qvick och Arccosinus så finns det en mytomanisk ådra att sprida en massa lögner.
I Nordkoreas fall blir det ganska enkelt eftersom information inifrån landet inte går att verifiera. Då kan man dra till med vilka lögner man vill. Som att det är bara 15 hårfrisyrer tillåtna osv,.

Mycket av alla skrönor som massproduceras av utländsk underättelsetjänst och distrubieras av deras nyttiga idioter kommer från de detaljerade skräckhistorier som sk, avhoppare förmedlar.

Men, det är big buisness att tala skit om nordkorea, ju värre desto bättre.
Vad är sant och vad är buisness, propaganda, och uppmärksamsamhetsbehov? Inte bara från avhopparrörelsen. Fake News har vi lärt oss vad det innebär. Det ser man helt tydligt i denna tråd bla,.

Why do North Korean defector testimonies so often fall apart?Cash incentives and the western media’s endless appetite for shocking stories encourage refugees to exaggerate

https://www.theguardian.com/world/2015/oct/13/why-do-north-korean-defector-testimonies-so-often-fall-apart

Då det där knappast var svar på frågan så frågar jag igen
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Kimanhängarna agiterar på samma sätt om Nordkorea som QAnon agiterar om ”Den djupa staten”
Vad är skillnaden menar du?
QAnon tror på samma sätt som Kimanhängarna att de det hävdar är sant och Kimanhängarna vill upprätthålla en diktatur. Vad är skillnaden?

Varför skulle en nordkorean inte ha samma möjligheter som vad du har att kommunicera via nätet?
Vad diskvalificerar nordkoreaner att kommunicera via Internet?
Vad diskvalificerar nordkoreaner att bilda sin egna eller egen uppfattning om världen utanför Nordkorea?
Varför är de förhindrade att via Internet vara delaktiga i vad som händer i världen?
Citera
2021-05-02, 13:38
  #20983
Medlem
Nordkorea hotar och varnar USA och dess allierade, efter att de första officiella uttalandena om hur den nya samfällda strategin mot Nordkorea ser ut. Pyongyang reagerar planenligt med sedvanliga hysteriska brösttoner, likt alla kriminella organisationer och individer som känner sig förfördelade och som ständigt försöker att rättfärdiga sig själva. Naturligtvis är den kriminella regimen som vanligt dömd att misslyckas.

Nu när månader av gediget och mycket djuplodande förberedande arbete, primärt mellan de Sydkoreanska-Japanska och Amerikanska administrationerna och deras underrättelse/säkerhetstjänster, och icke att förglömma, även den fria världens övriga länder och säkerhetstjänster, börjar nu konkreta resultat och officiella konsensusdeklarationer presenteras för omvärlden.

Förutom det glädjande faktum att seriös och samfälld enighet råder, om att klassificera Nordkorea-Kina som de största säkerhetshoten mot den fria demokratiska världen och den Sydostasiatiska regionen i synnerhet. Är detta även en tydlig signal till Kina att hålla fingrarna borta från bland annat Senkakuöarna.

(Iran och Ryssland skvalpar förvisso i samma grumliga vatten men endast i kölvattnet av NK och Kina)

Den nya administrationen i WH har uppenbarligen gjort ett gott förberedande arbete då samarbetet på de höga nivåerna med alla essentiella ministrar i Sydkorea och Japan fortgår målmedvetet och starkt.

Toppmöten mellan de i regionen absolut viktigaste allierade, avlöser nu varandra på löpande band, vilket är ett mycket gott tecken samtidigt som det naturligtvis är frustrerande och adrenalinhöjande för de kriminella diktaturerna på både sidor om floden Amnok.

Som exempel på mycket viktiga möten som nyligen avhållits och som är i kommande, kan nämnas:

1. Flertalet inofficiella möten mellan de olika ländernas säkerhetstjänster, vilka varit synnerligen fruktsamma och stärkande.

2. Japans PM Suga och Joe Biden har redan haft mycket givande möten.

3. Chefen för Japans JSDF:s Koji Yamazaki och USA:s Mark Milley möttes på Hawaii i fredags för att kraftigt stärka säkerhetsalliansen i regionen och tydligt klargöra att artikel 5 i det Japansk - Amerikanska säkerhetsfördraget, vilken stipulerar att USA med vapen kommer att försvara och säkra allt territorium som är under Tokyos administration. Detta bör Pyongyang och Peking ha i ständig åtanke om man blir för överhettad och gör ett ödesdigert misstag och avfyrar provecerande eld eller exempelvis en okontrollerbar eller felaktig missil som dimper ner på Japanskt territorium.

4. Sydkorea kommer att medverka vid G-7 mötet som avhålls på onsdag och där kommer bland annat ett toppmöte mellan diplomater från SK - Japan och USA att slutföra den sista planeringen för de praktiska förberedelser av taktisk karaktär som återstår i den gemensamma hållningen att Nordkorea skall avveckla alla sina kärnvapen och detta på ett förbehållslöst och verifierbart sätt.

5. Imorgon måndag, träffas utrikesministrarna från Japan respektive USA, Toshimitsu Motegi och Anthony Blinken, i London där gemensam deklaration angående Nordkorea och Kina står på agendan samt Myanmar.

Tilläggas kan, att genom direkta inofficiella underrättelsekanaler har både Kim och hans syster, fått fullständigt klart för sig, att en enda provakation av militärt slag, eller missiluppskjutning eller provsprängning, kommer att mötas med en direkt vapeninsats utan föregående varning.

Dessutom kommer Sydkorea och USA att återuppta de stora gemensamma vapenövningarna om Nordkorea inte medverkar till nya förhandlingar och inleder seriös diplomati i stället för sedvanlig vilseledande och uppsåtligen bedräglig sådan.

Det är mycket nu, att bita i, för Kim och syrran!
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2021-05-02 kl. 14:12.
Citera
2021-05-02, 14:25
  #20984
Medlem
Giant Squids avatar
Ytterligare en märklig avhoppar historia, problemet här är att avslöjade "celebrity defectors" liknande dessa har påverkat FN och tex, George W Bush i att fatta ganska allvarliga beslut.
Påståenden som senare visat sig osanna.

The Strange Tale of Yeonmi Park


A high-profile North Korean defector has harrowing stories to tell. But are they true?

Citat:
....my concern is if someone with such a high profile twists their story to fit the narrative we have come to expect from North Korean defectors, our perspective of the country could become dangerously skewed.
https://thediplomat.com/2014/12/the-strange-tale-of-yeonmi-park/
Citera
2021-05-02, 14:31
  #20985
Medlem
Kumabjorns avatar
Samtidigt har Kim Yo-jong gjort ett nytt häftigt utspel om ballonger från syd. Är det så att dessa ställer till större problem för regimen än vi förstått? Jag har långt ifrån sett en stor del av innehållet, men det lilla jag sett är i princip precis lika propagandistiskt till både tonläge och innehåll som det vi är vana vid från Pyongyang. Kan det verkligen uppfattas som så pass farligt och enerverande? Eller är det just för att tonen är densamma som de oroas?
Citera
2021-05-02, 14:39
  #20986
Medlem
Giant Squids avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Samtidigt har Kim Yo-jong gjort ett nytt häftigt utspel om ballonger från syd. Är det så att dessa ställer till större problem för regimen än vi förstått? Jag har långt ifrån sett en stor del av innehållet, men det lilla jag sett är i princip precis lika propagandistiskt till både tonläge och innehåll som det vi är vana vid från Pyongyang. Kan det verkligen uppfattas som så pass farligt och enerverande? Eller är det just för att tonen är densamma som de oroas?
Ballong och liknande aktioner är väl enhälligt förbjudna utav Sydkorea?, tre års fängelse eller $28000 i böter på straffskalan.
Det är lågintensiv psykologisk krigföring som det knappast är civila som ligger bakom.
Citera
2021-05-02, 14:55
  #20987
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Giant Squid
Ballong och liknande aktioner är väl enhälligt förbjudna utav Sydkorea?, tre års fängelse eller $28000 i böter på straffskalan.
Det är lågintensiv psykologisk krigföring som det knappast är civila som ligger bakom.

Sydkorea har väl helt nyligen genomdrivit en lagändring där de skärpt straffen. Förstår jag rätt att du menar att det är sydkoreanska staten som ligger bakom ballongutsläppen? Att de skulle bryta mot sina egna lagar? Jag har mest löst om nordkoreanska avhoppade aktivister som ligger bakom. Men oavsett legaliteten är det ju knappast det som avgör tonen i KJYs reaktion.
Citera
2021-05-02, 15:01
  #20988
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Samtidigt har Kim Yo-jong gjort ett nytt häftigt utspel om ballonger från syd. Är det så att dessa ställer till större problem för regimen än vi förstått? Jag har långt ifrån sett en stor del av innehållet, men det lilla jag sett är i princip precis lika propagandistiskt till både tonläge och innehåll som det vi är vana vid från Pyongyang. Kan det verkligen uppfattas som så pass farligt och enerverande? Eller är det just för att tonen är densamma som de oroas?

För en så manisk och sjukligt paranoid regim som den Nordkoreanska, är det naturligtvis både enerverande, och potentiellt direkt farligt med påverkan av denna typ av PSYOPS utifrån.

Självklart är det oerhört frustrerande att få smaka sin egen medicin, i synnerhet när man tror sig ha exklusiva patenträttigheter på just smutskastande propaganda och chickanerande retorik.

DDR kunde inte på laglig väg göra något åt de liknande verksamheter som till stor förtret förekom mot regimen men tacksamt togs emot av DDR:s befolkning innan kollapsen blev ett faktum.

Nordkorea, kan göra lika lite som DDR på sin tid kunde göra, för att stoppa denna eller liknande verksamheter. Inte annat än att gapa och skrika.
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2021-05-02 kl. 15:12.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in