2018-11-04, 21:15
  #14629
Medlem
frank-costellos avatar
Reuters skriver att under torsdagen ska en flygförbudzon, ett förbud mot militära övningar i närheten av den starkt militariserade gränsen mellan Nord- och Sydkorea, ha startat i full styrka i vad man skriver är ett steg av de tidigare oense grannarna om att ytterligare minska spänningarna. Sydkoreas försvarsministerium ska ha sagt att Nordkorea redan har tagit steg mot överenskommelsen, som att täcka över utplacerade artilleripjäser längs stränder på sin västra kust.

Man skriver att flygförbudzonen sträcker sig 40 km norr om syd om den militära linjen Military Demarcation Line, MDL, och 20 km i öst och väst för flygmaskiner med vingar, (fixed wings). "Vi kommer grundligt att verifiera nordsidans uppfyllande av överenskommelsen, inklusive dess rörelse vad gäller militära övningar runt MDL, och huruvida de efterföljer flygförbudzonen," ska försvarsministeriet även ha sagt.

Sydkoreas president Moon Jae-in ska under torsdagen sagt till parlamentet att: "Syd och Nord tog fullständigt bort hoten om militära sammandrabbningar genom den militära överenskommelsen." "De två koreanska länderna och USA kommer att uppnå en komplett kärnvapennedrustning på den koreanska halvön och en långvarig fred baserat på ett fast förtroende," ska han även ha sagt.

Åtgärden var en del av den militära överenskommelsen som signerades i Pyongyang under förra månadens möte mellan de två länderna, vilket även inkluderade ett stopp vad gäller "alla fientliga aktiviteter," och ett stegvis borttagande av landminor och vaktposteringar inom den demilitariserade zonen, DMZ.

Överenskommelsen förhindrar övningar med skarp ammunition där flygmaskiner med vingar är involverade samt guidade vapen från luften mot marken i själva flygförbudzonen. Sydkorea och USA har hållit sådana övningar regelbundet fram till att man stannade upp gemensamma övningar i juni. Det är olika restriktioner vad gäller helikoptrar, drönare och ballonger, med undantag för privata och militära operationer som används vid medicinska fall, samt under katastrofer samt för jordbruket.

USA har enligt artikeln sagt att man oroar sig för att överenskommelsen kunde göra att försvarsberedningen försämrades, mitt under Nordkoreas långsamma framsteg med att kärnvapennedrusta, men att man trots det uttryckte stöd för det vid ett årligt säkerhetsrådgivande möte med försvarsministrar i Washington under onsdagen. Det var ett stort hinder för Washington för att gå med på flygförbudzoner därför att det effektivt skulle förhindra luftstöd under övningar, under vilket flygplan levererar eldkraft åt trupper som opererar i närheten av fiendens styrkor.

Man skriver vidare att Nordkoreas ledare Kim Jong Un ska ha lovat att arbeta mot en kärnvapennedrustning under sitt historiska möte i juni med USAs president Donald Trump. Men Pyongyangs agerande har inte levt upp till USAs krav som säger att Nordkorea ska ta oåterkalleliga steg för att skrota sin arsenal, inklusive ett helt och hållet avslöjande om sina kärnkraftsanläggningar.

Sydkoreas spion underrättelsetjänst ska ha sagt att Nordkorea förbereder sig för internationella
inspektioner vad gäller några av sina testplatser för kärnvapen och missiler, ska nyhetsbyrån Yonhap ha rapporterat under onsdagen.

Man nämner även att de allierade gick med på att stanna upp luftförsvarsövningen Vigilant Ace som skulle äga rum i december, i ett drag för att främja kärnkraftssamtal med Pyongyang. Samtidigt ska Sydkorea ha sagt att man startat två militärövningar under måndagen, den 29:e oktober, utanför det numera förbjudna området.

Man avslutar artikeln med att skriva att USAs utrikesminister Mike Pompeo ska ha sagt att han planerar att träffa Nordkoreas utrikesminister nästa vecka.
https://www.reuters.com/article/us-northkorea-southkorea-border/no-fly-zone-military-drill-ban-near-korea-border-take-effect-idUSKCN1N63FC
Citera
2018-11-05, 18:31
  #14630
Medlem
Paponims avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Säg inte det, plötsligt händer det...

Här är regimens kommentar via KNCA på HRWs rapport, som vanligt i ett målande och vackert språkligt tonläge:

Press Statement of Spokesperson of Korean Association for Human Rights Studies

...is nothing but the most despicable false document on earth, a patchwork of pointless words made by a handful of human scums, to sustain their dirty lives, who did not hesitate to abandon even their parents and children after having committed crimes against their motherland and people; and therefore, we don't feel any need to make even a word on it.

https://kcna.kp/kcna.user.article.retrieveNewsViewInfoList.kcmsf

Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Den ödmjuka tonen från KCNA lovar ju gott!

Nu ligger det väl trots allt en del i det dom skriver... När man intervjuar avhoppare kan man få precis vilka svar man vill, särskilt om det sker för pengar... Och, när sedan pengarna kommer från motparten i ett krig, en motpart som motarbetar alla fredstrevare, tappar man förstås ytterligare i trovärdighet. Också typiskt att man väljer att släppa materialet när det är lite nyhetstorka i Koreafrågan och snart dags för nya sponsorpengar... Det går som alla vet även att hitta avhoppare som känner sig svikna av syd och inget hellre vill än att få komma hem.

Därmed inte sagt att det inte skulle förekomma sexuella trakasserier, våldtäkter etc. i Nordkorea! Om det är mer eller mindre vanligt än i grannländerna har jag ingen aning om. Ingen som helst gatuprostitution och inga antydningar om sex mot lämplig gåva i Euro verkar förekomma. Har i och för sig inte försökt köpa någon heller...

Man kan också fråga sig hur deras samhällssystem, där man ju förväntas berätta allt för närmaste partifunktionär, påverkar. Om funktionären nu är en kvinna så torde man kunna berätta... Andelen kvinnor i positioner i Nordkorea är väl ändå rätt hög. Och så var det graden av korruption, men även där är ju HRW en av huvudkällorna. Att just avhopparna tvingas sälja sig när dom ska ta sig genom Kina utan pengar och skydd är däremot uppenbart.

Ett tecken på att det verkligen förekommer sexualbrott i Nordkorea hittar vi iallafall här:
https://library.ucsd.edu/dc/object/bb88067146
Tre kvinnor, en svart, en västerlänning och en koreanska som mot bakgrund av en jordglob säger nej till sexuellt våld i hela världen i 20:e århundradet, på denna nordkoreanska poster från år 2000. Den visar dessutom på att frågan inte alls på något sätt är tabu i den nordkoreanska samhället.

Tittar man på populärkultur går det även att hitta antydningar åt andra hållet. När hon i första versen vaknar upp mitt i natten efter att ha drömt om sin ledare är det väl lite oklart vad hon egentligen känner:
https://youtu.be/XgXKz_Ckwj8

Ett exempel från kriget där den unga flickan förväntas göra allt för att stödja den egna sidans soldater. När hon kommer till vattenkällan får hon se en avklädd (han tvättar ju sina kläder) soldat som hon först tjuvkikar på men kommer sedan över sin blygsel och går fram och erbjuder sig att hjälpa till. Här blir det om man så vill lite tvetydigt om det är själva tvätten hon erbjuder sig att "dra i" eller något annat:
https://youtu.be/iO4Q1iPv3qw
I den engelska översättningen hittar man motsvarande dubbeltydighet i "wash it up" som i amerikansk slang kan betyda något helt annat... Alltså faktiskt med en liten koppling till "comfort women" men här på den egna sidan och som därför ansågs frivilligt. Kan tillägga att just den här låten är oerhört populär bland unga soldater. Har faktiskt själv mött några som kom gående ute på landet med en liten musikspelare i handen, diggande just den här låten intensivt. Synd att man inte tordes ta upp mobilen och filma...
Citera
2018-11-08, 09:12
  #14631
Medlem
Att Nordkorea ställer in möten, i sista minuten, har vi ju lärt oss, det är mer regel än undantag.

Sin vana trogen ställde man in torsdagens möte, med kort varsel, orsaken denna gång är "Dunkel".

Anledningen uppges vara "För mycket att göra"..............

www.upi.com/Top_News/World_News/2018/11/08/Kang-North-Korea-called-of-meeting-with-US-due-to-tight-schedule-5691541661638/?sl=1

Dålig planering?
Medveten taktik?
Interna stridigheter?

Oavsett, seriöst beteende är det i vart fall inte, att ställa in möten som Nordkorea gör med kort varsel.
Citera
2018-11-08, 10:46
  #14632
Medlem
Kumabjorns avatar
Det är det naturligtvis inte, men det är inte direkt första gången det händer. Det som irriterar mig mer egentligen är andra sidans brist på reciprocitet. Låt nästa möte ske i Pyongyang, det kräver förberedelser och kostnader. Ställ sedan in dagen innan, med ett mycket tydligt besked om att detta är reciprokt. Och i fortsättningen kommer vi att bete oss exakt lika irrationellt. Därför är det upp till er om ni vill ha ett slut på det. I längden är NK mer beroende av att dessa möten kommer till stånd, än tvärtom.
Citera
2018-11-08, 11:16
  #14633
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Det är det naturligtvis inte, men det är inte direkt första gången det händer. Det som irriterar mig mer egentligen är andra sidans brist på reciprocitet. Låt nästa möte ske i Pyongyang, det kräver förberedelser och kostnader. Ställ sedan in dagen innan, med ett mycket tydligt besked om att detta är reciprokt. Och i fortsättningen kommer vi att bete oss exakt lika irrationellt. Därför är det upp till er om ni vill ha ett slut på det. I längden är NK mer beroende av att dessa möten kommer till stånd, än tvärtom.


Ett fullkomligt lysande förslag!

Dock lär det väl "Ta hus i helvete", om US/Sydkorea skulle ställa in ett Pyongyangmöte dagen innan, då ömsesidighet, eller förståelsen av paritet, inte är Nordkoreanernas paradgren.

Stora trumman skulle nog gå igång direkt, och beskyllningar om "Oförskämdhet" och "Planerat ondskefullt illdåd", i syfte att trampa på, och förnedra Nordkorea i deras goda uppsåt.

Frågan som dock återstår, den Nordkoreanska "Logiken", hur fungerar den, om dom inte själva inser att detta beteende endast slår tillbaka på dom själva?

Inser dom detta faktum, är det mest troligt att en anledning är att kunna spela ut "Offerkortet" och "Martyrskapet" till fullo.
Citera
2018-11-08, 11:34
  #14634
Medlem
Ibland kan jag inte frigöra mig från tanken, eller liknelserna, mellan Hideki Tojo och Kim il Sung.

Det finns många gemensamma nämnare:

Nationalistisk indoktrinering - hänsynslöst mördande av miljontals landsmän - total avsaknad av självrannsakan etc.

Kim försökte däremot inte skjuta sig i hjärtat, dessvärre vilket Tojo gjorde, 4 gånger dessutom men överlevde.

Tojos minne är väl så gott som utraderat i Japan idag, kommer Kim I II och III, en dag att vara helt utraderade ur Koreas/Koreanernas vardag?
__________________
Senast redigerad av LEMMOR 2018-11-08 kl. 11:36.
Citera
2018-11-08, 12:05
  #14635
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Att Nordkorea ställer in möten, i sista minuten, har vi ju lärt oss, det är mer regel än undantag.

Sin vana trogen ställde man in torsdagens möte, med kort varsel, orsaken denna gång är "Dunkel".

Anledningen uppges vara "För mycket att göra"..............

www.upi.com/Top_News/World_News/2018/11/08/Kang-North-Korea-called-of-meeting-with-US-due-to-tight-schedule-5691541661638/?sl=1

Dålig planering?
Medveten taktik?
Interna stridigheter?

Oavsett, seriöst beteende är det i vart fall inte, att ställa in möten som Nordkorea gör med kort varsel.
Enligt dagens WP beror det på att nordkoreanerna är missnöjda med att de inte fått några sanktionslättnader trots att de har visat sin goda vilja med att bl.a stänga ner testanläggningen för robotar.

Vad beträffar testanläggningen så ligger det väl nära tillhands att tro att det vid det här laget ändå hade varit en inaktiv anläggning, pengar och motorer är antagligen slut.

Expertisen på ICBMs är övertygade om att motorerna inte är inhemskt producerade, de är möjligen modifierade av NK men inte tillverkade där.
Citera
2018-11-08, 21:08
  #14636
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Enligt dagens WP beror det på att nordkoreanerna är missnöjda med att de inte fått några sanktionslättnader trots att de har visat sin goda vilja med att bl.a stänga ner testanläggningen för robotar.

Vad beträffar testanläggningen så ligger det väl nära tillhands att tro att det vid det här laget ändå hade varit en inaktiv anläggning, pengar och motorer är antagligen slut.

Expertisen på ICBMs är övertygade om att motorerna inte är inhemskt producerade, de är möjligen modifierade av NK men inte tillverkade där.

Allt fler forskare är eniga kring det Du nämner, dvs INTE tillverkade i Nordkorea.

Till exempel, Robert Schmucker, som är övertygad om att det mesta kommer från Ryssland, och han betraktar vissa delar i det han studerat av bildmaterial, som mycket primitiva och "Ser ut att komma från den lokala byggmarknaden".

Han går så långt i vissa intervjuer, att han till största del betraktar Nordkoreas ICBM program som en stor bluff.

Men, dyrt är det oavsett, och pengar är det ont om hos den kriminella regimen.

Krav efter krav ställs ju konstant av Nordkorea, nu är det focus på att sanktionslättnader måste ske.

Den stora frågan är, NÄR blir Nordkorea nöjda??
Citera
2018-11-09, 00:42
  #14637
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av LEMMOR
Ibland kan jag inte frigöra mig från tanken, eller liknelserna, mellan Hideki Tojo och Kim il Sung.

Det finns många gemensamma nämnare:

Nationalistisk indoktrinering - hänsynslöst mördande av miljontals landsmän - total avsaknad av självrannsakan etc.

Kim försökte däremot inte skjuta sig i hjärtat, dessvärre vilket Tojo gjorde, 4 gånger dessutom men överlevde.

Tojos minne är väl så gott som utraderat i Japan idag, kommer Kim I II och III, en dag att vara helt utraderade ur Koreas/Koreanernas vardag?

Mycket kan sägas om Tojo, och mycket bör sägas om honom. Men det första man skall komma ihåg är att han blev premiärminister när det återstod två månader före attacken på Pearl Harbor, så han kan anklagas för både det ena och det andra men att mörda sin egen befolkning, åtminstone i den nordkoreanska kontexten, är nog att extrapolera krigsförluster väl långt.

Han räddades av amerikanerna varje gång. De ville se honom hängd. Statuera exempel.

Minnet lever hos den äldre generationen och i vissa högerextrema kretsar, men bland vanliga japaner kan de möjligen nämna att han var premiärminister under kriget.
Citera
2018-11-09, 00:50
  #14638
Medlem
Kumabjorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Arccosinus
Enligt dagens WP beror det på att nordkoreanerna är missnöjda med att de inte fått några sanktionslättnader trots att de har visat sin goda vilja med att bl.a stänga ner testanläggningen för robotar.

Vad beträffar testanläggningen så ligger det väl nära tillhands att tro att det vid det här laget ändå hade varit en inaktiv anläggning, pengar och motorer är antagligen slut.

Expertisen på ICBMs är övertygade om att motorerna inte är inhemskt producerade, de är möjligen modifierade av NK men inte tillverkade där.

Tänker inte på något sätt ifrågasätta påståendena om att anläggningen är slutkörd. Vore mig helt främmande. Istället vill jag ta upp en annan aspekt, nämligen den kulturella. Det kan faktiskt finnas skäl för USA att spela med i den nordkoreanska charaden. Genom att "ge dem ansikte", alltså att låta dem till sin egen befolkning framföra att det fått USA på knä, blir det i ett senare skede möjligt att driva igenom faktisk nedrustning. Om de ställer in en militärövning på koreanska halvön, så gör det med motiveringen att Nordkorea visat god vilja och vi (USA) vill då visa ännu bättre vilja..., det kan skapa en god cirkel, som motvikt till alla de dåliga vi levt med genom åren.

Kan inte garantera att det skulle lyckas, men jag tror det kan vara värt ett försök.
Citera
2018-11-09, 08:43
  #14639
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Mycket kan sägas om Tojo, och mycket bör sägas om honom. Men det första man skall komma ihåg är att han blev premiärminister när det återstod två månader före attacken på Pearl Harbor, så han kan anklagas för både det ena och det andra men att mörda sin egen befolkning, åtminstone i den nordkoreanska kontexten, är nog att extrapolera krigsförluster väl långt.

Han räddades av amerikanerna varje gång. De ville se honom hängd. Statuera exempel.

Minnet lever hos den äldre generationen och i vissa högerextrema kretsar, men bland vanliga japaner kan de möjligen nämna att han var premiärminister under kriget.

Visst, jämförelsen haltar, och Tojo bleknar, relativt Kim klanen, inte bara vad avser krigsförlusterna.

Jag kan dock inte släppa tanken på, OM, vi får uppleva den dagen då klanen Kim och Nordkoreas nuvarande regim är förpassade till historiens sophög, hur kommer minnet av Kim och dynastin att hanteras, hur lång tid kommer det att ta innan deras ondskefulla tid fallit i glömska.
Citera
2018-11-09, 08:46
  #14640
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kumabjorn
Tänker inte på något sätt ifrågasätta påståendena om att anläggningen är slutkörd. Vore mig helt främmande. Istället vill jag ta upp en annan aspekt, nämligen den kulturella. Det kan faktiskt finnas skäl för USA att spela med i den nordkoreanska charaden. Genom att "ge dem ansikte", alltså att låta dem till sin egen befolkning framföra att det fått USA på knä, blir det i ett senare skede möjligt att driva igenom faktisk nedrustning. Om de ställer in en militärövning på koreanska halvön, så gör det med motiveringen att Nordkorea visat god vilja och vi (USA) vill då visa ännu bättre vilja..., det kan skapa en god cirkel, som motvikt till alla de dåliga vi levt med genom åren.

Kan inte garantera att det skulle lyckas, men jag tror det kan vara värt ett försök.
Ja den manipulativa strategin är ju vad regimen har sysslat med- och har haft framgång med- i alla tider.

Om det vore så att de amerikanska strategerna låter det fortgå för egen vinning är det nog ett helt nytt sätt för dem att behandla NK-frågan.
Kanske det är så?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in