2014-01-13, 19:09
  #1261
Medlem
REALINs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Vad från Svenska Gripen C/D tror du att man kan återvinna till E mer än raketstol
ett väldigt litet antal apparater samt canarderna. Har svårt att se att man slaktar
ett stort antal C kärror med ett väldigt litet antal flygtimmar för en sådan lösning.

Det är det som är planen. Läsa gärna på Wiseman's wisdoms & Gripen news.
Citera
2014-01-13, 19:25
  #1262
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av REALIN
Det är det som är planen. Läsa gärna på Wiseman's wisdoms & Gripen news.

Och såhär säger Försvarsministern
Citat:
Försvarsminister Karin Enströms förhoppning är, enligt förslaget, att riksdagen ska säga ja till - "utveckling av Jas 39 E och ombyggnad av 40-60 Jas 39 C/D till Jas 39 E".

Men formuleringen ska inte tolkas som så att man faktiskt vill bygga om 40-60 plan ur dagens C/D-flotta. Det senare har utgjort ett av de tekniska alternativen som förekommit i den försvarspolitiska diskussionen.

Vad det i stället handlar om är man vill bygga nya flygplanskroppar utrustade med en rad nya avancerade delsystem. Samtidigt ska vissa tekniska komponenter som i dag sitter i C/D-planen återanvändas.

Frågan är då vad är det som man kan återanvända från C mer än raketstol och ett litet antal
apparater.
__________________
Senast redigerad av Hansol 2014-01-13 kl. 19:32.
Citera
2014-01-14, 10:06
  #1263
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Och såhär säger Försvarsministern


Frågan är då vad är det som man kan återanvända från C mer än raketstol och ett litet antal
apparater.

Vingar och fena t.ex. Det som byts ut är framförallt flygkropp och landställ samt att en del komponenter uppgraderas och några tillkommer.

I princip så har Gripen E en något bredare flygkropp med plats för större tank mellan vingarna och landställ som fälls in på ett annorlunda sätt (Gripen NG har redan detta så landstället är väl utprövat) vilket ger mer invändigt utrymme samt ger plats för ytterligare två pyloner då landstället inte är i vägen.

Det kommer att bli en viss viktskillnad mellan helt nytillverkade Gripen E/F och de ombyggda C/D eftersom kolfibermaterialen är ca 10% lättare idag jämfört med när planen byggdes.

Gripen E/F kommer att kunna förses med RM12 istället för F414. Det gör att man kanske kommer att bygga om en senare delserie med gamla motorer istället för nya. Likaså kan man välja att använda en uppgraderad RM12 eller annan version av F414.
Citera
2014-01-14, 10:30
  #1264
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Vingar och fena t.ex. Det som byts ut är framförallt flygkropp och landställ samt att en del komponenter uppgraderas och några tillkommer.

I princip så har Gripen E en något bredare flygkropp med plats för större tank mellan vingarna och landställ som fälls in på ett annorlunda sätt (Gripen NG har redan detta så landstället är väl utprövat) vilket ger mer invändigt utrymme samt ger plats för ytterligare två pyloner då landstället inte är i vägen.

Det kommer att bli en viss viktskillnad mellan helt nytillverkade Gripen E/F och de ombyggda C/D eftersom kolfibermaterialen är ca 10% lättare idag jämfört med när planen byggdes.

Gripen E/F kommer att kunna förses med RM12 istället för F414. Det gör att man kanske kommer att bygga om en senare delserie med gamla motorer istället för nya. Likaså kan man välja att använda en uppgraderad RM12 eller annan version av F414.

Intressant. Vi har ju rätt många RM12 som knappt har någon gångtid alls. Kan man ta fram ett uppgraderingskit för en RM12B som kan monteras i Gripen E? Motorn är säkert det dyraste delsystemet så vi kanske (efter lite politiskt tumult) kan komma upp i 100 Gripen E till samma pris som för 60?
Citera
2014-01-14, 10:50
  #1265
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Intressant. Vi har ju rätt många RM12 som knappt har någon gångtid alls. Kan man ta fram ett uppgraderingskit för en RM12B som kan monteras i Gripen E? Motorn är säkert det dyraste delsystemet så vi kanske (efter lite politiskt tumult) kan komma upp i 100 Gripen E till samma pris som för 60?

GKN har redan specifierat vad detta skulle kosta så det är i princip bara att beställa om man vill livstidsförlänga motorerna med en uppgradering.

Vi får väl se vad som händer när de första Gripen E levererats.
Citera
2014-01-14, 11:03
  #1266
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Vingar och fena t.ex. Det som byts ut är framförallt flygkropp och landställ samt att en del komponenter uppgraderas och några tillkommer.

I princip så har Gripen E en något bredare flygkropp med plats för större tank mellan vingarna och landställ som fälls in på ett annorlunda sätt (Gripen NG har redan detta så landstället är väl utprövat) vilket ger mer invändigt utrymme samt ger plats för ytterligare två pyloner då landstället inte är i vägen.

Det kommer att bli en viss viktskillnad mellan helt nytillverkade Gripen E/F och de ombyggda C/D eftersom kolfibermaterialen är ca 10% lättare idag jämfört med när planen byggdes.

Gripen E/F kommer att kunna förses med RM12 istället för F414. Det gör att man kanske kommer att bygga om en senare delserie med gamla motorer istället för nya. Likaså kan man välja att använda en uppgraderad RM12 eller annan version av F414.

Tyvärr inte många rätt i den texten
Citera
2014-01-14, 12:31
  #1267
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Tyvärr inte många rätt i den texten

Peka då på vad du anser är felaktigt.
Citera
2014-01-14, 18:37
  #1268
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Peka då på vad du anser är felaktigt.

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Vingar och fena t.ex. Det som byts ut är framförallt flygkropp och landställ samt att en del komponenter uppgraderas och några tillkommer.

Vingar och fena kommer inte återanvändas , att kroppen blir bredare vid vingroten
har inget med den ökade tankkapaciteten att göra ,f ö kommer E bli något längre dessutom.

Det som man skulle kunna återanvända är raketstolen samt apparater från bränsle och
hydraliken så som ex pumpar.

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det kommer att bli en viss viktskillnad mellan helt nytillverkade Gripen E/F och de
ombyggda C/D eftersom kolfibermaterialen är ca 10% lättare idag jämfört med
när planen byggdes.

Detta är inte hela sanningen , viktminskningen är en kombination av att man
idag kan tillverka betydligt större mängd maskinbitar i ett stycke
istället för som tidigare där det blev plåtsammanställningar som nitades ihop
till större detaljer ex samtliga kroppsspant man använder även "lättare"
aluminiun legeringar.

Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Gripen E/F kommer att kunna förses med RM12 istället för F414.
Det gör att man kanske kommer att bygga om en senare delserie med gamla
motorer istället för nya.
Likaså kan man välja att använda en uppgraderad RM12 eller annan version av F414.

Gripen E kommer aldrig att bestyckas med RM12 att det däremot kan komma
finnas varianter av GE-F414 är en större chans.


Det bästa vore att staten avyttrade C/D i lagom takt till de länder som faktiskt
visar sitt intresse för köpa/leasa Gripen och på så sätt få tillbaka mer pengar
in i nya materialköp, än att försöka spara hem mindre summor och sedan skrota
bort ett större värde.
Citera
2014-01-15, 10:20
  #1269
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hansol
Vingar och fena kommer inte återanvändas , att kroppen blir bredare vid vingroten
har inget med den ökade tankkapaciteten att göra ,f ö kommer E bli något längre dessutom.

Det som man skulle kunna återanvända är raketstolen samt apparater från bränsle och
hydraliken så som ex pumpar.

Det återstår att se. Men man måste komma ihåg att det fortfarande är en stor skillnad på uppgraderade Gripen C/D och nytillverkade E/F. I underlaget för den uppgradering av 60 st C/D till E/F som riksdagen beslutat om så angavs det att vingar och fena skulle återanvändas (canarderna skulle bytas vilket sker av slitageskäl). Men trots att man återvinner så kommer en hel del komponenter att bytas i alla fall, t.ex. servon, klaffar osv.
Citera
2014-01-15, 10:38
  #1270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Megaforce
Det återstår att se. Men man måste komma ihåg att det fortfarande är en stor skillnad på uppgraderade Gripen C/D och nytillverkade E/F. I underlaget för den uppgradering av 60 st C/D till E/F som riksdagen beslutat om så angavs det att vingar och fena skulle återanvändas (canarderna skulle bytas vilket sker av slitageskäl). Men trots att man återvinner så kommer en hel del komponenter att bytas i alla fall, t.ex. servon, klaffar osv.

Den finns logiska anledningar till att vingar inte kommer att kunna återanvändas likaså fena.
Citera
2014-01-15, 16:01
  #1271
Medlem
Tror ni inte de säger att de ska bygga om de nuvarande Gripen till Gripen E och återanvända delar, enbart för att lugna alla kritiker? Många oinsatta tycker väl det är slöseri att skrota C/D modellerna som vi dyrt köpt in. Då återanvänder de raketstolarna och säger att vi återanvänder "stora delar" från C/D-modellerna, för att tysta dessa kritiker?

Det är ju bara dumsnålt att inte bygga nya flygplanskroppar, då dessa har en begränsad flygtid
Citera
2014-01-17, 22:17
  #1272
Medlem
BleAivanos avatar
Datumet för omröstningen har satts till den 18 Maj 2014.

http://www.news.admin.ch/message/index.html?lang=de&msg-id=51687

Citat:
Abstimmungsvorlagen für den 18. Mai 2014
Bern, 17.01.2014 - -

Der Bundesrat hat an seiner Sitzung vom 15. Januar 2014 beschlossen, die
folgenden Vorlagen am 18. Mai 2014 zur Abstimmung zu bringen:
  • Bundesgesetz vom 27. September 2013 über den Fonds zur Beschaffung
    des Kampfflugzeugs Gripen (Gripen-Fonds-Gesetz) (BBl 2013 7369).

Som det har sagts tidigare i tråden så gäller omröstningen huruvida det
ska anslås eller inte anslås medel till anskaffning av Gripen-plan.

Sedan så var det tre frågor till som de skulle rösta om men dessa
har ingen relevans för trådens ämne.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in