• 1
  • 2
2023-05-25, 11:27
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av EnCarte
Ja. Fast det r inte termodynamiken och strvan efter jmvikt som fr din bil eller hus att falla samman utan underhll. Det r det jag vill sga.

Man kan lgga ondligt med tid p att fixa saker men ngon gng mste man ge upp. Eftersom det r svrare att fixa n att frstra s r kampen dmd att misslyckas. Men anta att man skter sin bil till punkt och pricka och har den stende i garage nr den inte anvnds. Bilen kanske verlever en sjlv. Tillslut r det garen som fr en sjukdom och dr. Sen rasar taket in p garaget och rttor gnager snder stena. Som sagt ondligt med stt ngonting kan g t helvete men f stt att fixa det. Nr man reparerar ngot tar man resurser frn ett annat stlle och orsakar kaos dr. Ytterst kommer energin frn solen som frbrukas ven om det tar ngra miljarder r.
Citera
2023-05-25, 13:07
  #14
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gedaj
Ett annat stt att uttrycka det r att det r svrare att skapa ordning n kaos. Kaoset fixar nstan sig sjlvt medan att hlla ordning krver viss anstrngning. Ett hus behver underhllas och repareras men utan att lyfta ett finger rasar det ihop efter ett tag. Egentligen r det bara sannolikhet. Ett glas kan krossas p ondligt mnga stt men det finns bara ett stt att pussla ihop bitarna. En kamp mot slumpen krver i regel energi. Dammet i din bostad lgger sig av sig sjlv. Vill du f det rent fr du stta p dammsugaren och anvnda dina muskler. Kalorier frbrukas som en gng varit solenergi.
S hr lngt har du helt rtt, och ven om det du skriver p samma tema i fljande inlgg.

Citat:
Svarta hl kan eventuellt vara ngot som motverkar entropin. Materia sugs in och tervinns. Men i vardagslivet r entropin ett faktum.
Mrkligt nog r det tvrtom. Svarta hl har den strsta entropi som r fysikaliskt mjlig fr den massan. ht fungerar gravitation lite tvrtom mot annars nr det gller entropi: mer hopklumpning = strre entropi. Det r inte riktigt s ointuitivt som det frst kan verka. Som du skriver sjlv r hgre entropi samma som det mer sannolika tillstndet, som naturen strvar mot sjlv, och nr det gller gravitation s strvar den just mot mer hopklumpming.

T ex i brjan p Big Bang var materian extremt jmnt frdelad, med vldigt sm ojmnheter (orsakade av kvantfluktuationer under inflationsepoken enl inflationsteorin). Dessa sm ojmnheter hade lite strre gravitation n omgivningen och drog drfr till sig mer materia vilket gjorde dessa nnu strre, och drmed bildades det galaxer osv. Denna gravitationella instabilitet kallas fr Jeans instabilitet.

--
The fact that the black hole entropy is also the maximal entropy that can be obtained by the Bekenstein bound (wherein the Bekenstein bound becomes an equality) was the main observation that led to the holographic principle.[2]
https://en.wikipedia.org/wiki/Black_hole_thermodynamics
__________________
Senast redigerad av nerdnerd 2023-05-25 kl. 13:13.
Citera
2023-05-25, 13:48
  #15
Medlem
nerdnerds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av yidaki
Tjonixen.

Entropi r ett koncept som handlar om att saker och ting gr mot mer och mer kaos,
saker och ting frstrs/delas upp i sina grundkomponenter
och blandas omkring till en enda stor rra.

Mnniskor anvnder sig av svedjebrnning,
och gr plast av rolja.
Universum breder ut sig,
gaser blandas, stjrnor ter upp planeter,
stjrnor blir svarta hl som slukar allt.

Det r iaf den premissen jag gr efter,
jag som tror att mnniskor kan vlja.
Men hur r det fr en determinist?
Hur resonerar en determinist kring entropi-begreppet?
Finns det verhuvudtaget?
Eller resonerar man in det under determinismen p ngot stt?
Entropibegreppet uppfanns innan kvantfysik, p den tid d man trodde att Newtons deterministiska fysik ven gllde fr materians minsta bestndsdelar. Till att brja med som ett begrepp i termodynamik, dvs tillsammans med storheter som temperatur och tryck och densitet osv, men sen lyckades man ven att koppla detta till klassisk (dvs inte kvant) mekanik, dr allt detta d definieras som statistiska storheter, dvs som olika sorters medelvrden.

Varfr rkna med olika sorters medelvrden om man faktiskt kan rkna exakt p varje molekyl? (Hypotetisk frga, iaf enl indeterministiska tolkningar av kvantfysik kan vi inte rkna exakt ens p bara en enda molekyl.) Svar: drfr att antalet molekyler i t ex 1 kg luft r vad vi experter kallar fr JVLIGT MNGA. Redan med bara 1 kg luft r det fler molekyler att hlla reda p n det finns digital minneskapacitet fr i hela vrlden.

TL;DR
Entropi fungerar alldeles utmrkt som ett statistiskt mtt ven i deterministisk fysik.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in