2008-09-17, 21:37
  #1
Medlem
Lantbruks avatar
Mellanöstern, civilisationens vagga, är ett område där olika grupper alltid krigat med varandra.

Min fråga är enkel; tror ni att det någonsin kommer bli fred därnere?

Vad säger ni som är "etniska mellanöstingar"? Tror ni att det hat och fiendeskap som mer eller mindre alltid legat och pyrt mellan etniska och religösa grupper i era hemländer någonsin kommer läka, tror ni gamla oförrräter någonsin kommer glömmas bort?

(intressant vore det ju också att höra hur ni personligen vill att framtiden ska se ut, vad tror ni är den bästa lösningen för just eran etniska/religösa grupp)?

Mvh
__________________
Senast redigerad av Lantbruk 2008-09-17 kl. 21:46.
Citera
2008-09-17, 22:10
  #2
Medlem
Fascists avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk

Min fråga är enkel; tror ni att det någonsin kommer bli fred därnere?

Ja, om vita västerlänningar håller i piskan.
Under sandnegerstyre - aldrig. Därtill är de alltför klanfixerade, hederstänkande och oförmögna till samarbete. Inte heller kan man hoppas på att de ska växa från det beteendet, då de hittat på en religion som effektivt bekämpar utveckling.
Citera
2008-09-17, 22:20
  #3
Medlem
InteIgens avatar
Tveksamt tyvärr, Israelerna har väl nästan gått med på ett fredsaval med ett par resovationer, men tror knappast araberna nöjer sig förrän alla palestinier har fått återvända till deras farföräldrars hem efter flera decennier under deras "bröders" förtryck. Om flytningarna skulle få återvända skulle Israel upphöra att vara en judisk stat, muslimer förökar sig trots allt som råttor

Om det nu skulle bli fred med en två stats lösning utan att Israel behöver ta hand om miljoner palestinier så kommer troligen araberna förflytta sitt krigiska sinne till en annan konflikt, som shia mot sunni, vem vet.
Citera
2008-09-17, 23:27
  #4
Medlem
Jeckes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Min fråga är enkel; tror ni att det någonsin kommer bli fred därnere?
Inte som det ser ut nu, något riktigt omvälvande måste hända som ändrar den etniska, religiösa, politiska osv kartan rejält.

Ett alternativ till kortvarig fred är Israels utplåning, så araberna slutar ha det i sidan, men då kommer de bara att hitta något annat sätt att vara i konflikt med västvärlden.
Hela islam som religion handlar om konflikt med övriga världen, andra religioner accepteras endast om de underkastar sig muslimskt styre och betalar straffskatt.
Islam är en aggresiv och expansiv religion, och det kommer inte att ändras utan en rejäl reformation som det inte finns några tecken på att den skulle starta inom den närmsta framtiden.
Citera
2008-09-17, 23:39
  #5
Medlem
sartuss avatar
Mellanöstare måste lära sig att kunna skilja stat och religion. Tyvärr så finns det många araber som inte ens vill ha demokrati, detta baserar jag på vad jag själv sett och hört. Irakier i Irak är tex väldigt positiva till sharia lagar.

Islam och muslimer prioriterar religionen före vetenskap och modernism, detta har därmed resulterat sig i att många mellanöstern länder idag är underutvecklade. De få länder som har en levnadsstandard som den i väst har oljan att tacka.
__________________
Senast redigerad av sartus 2008-09-17 kl. 23:47.
Citera
2008-09-18, 00:14
  #6
Medlem
Imirons avatar
Dagen muslimerna lyckas kärnvapenbomba Israel kommer det bli fred. Anledningen är den att den att mellanöstern kommer vara tämligen obeboligt de närmaste 50.000 åren.

Israels kärnvapenbestyckade ubåtsflotta är inte att leka med
Citera
2008-09-18, 14:17
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Mellanöstern, civilisationens vagga, är ett område där olika grupper alltid krigat med varandra.

Min fråga är enkel; tror ni att det någonsin kommer bli fred därnere?

Vad säger ni som är "etniska mellanöstingar"? Tror ni att det hat och fiendeskap som mer eller mindre alltid legat och pyrt mellan etniska och religösa grupper i era hemländer någonsin kommer läka, tror ni gamla oförrräter någonsin kommer glömmas bort?

(intressant vore det ju också att höra hur ni personligen vill att framtiden ska se ut, vad tror ni är den bästa lösningen för just eran etniska/religösa grupp)?


Oförrräter kan behandlas bort, på olika sätt, genom försoning eller våld exempelvis. Jag föredrar fredliga lösningar framförallt, vill jag först klargöra. Men, med mitt perspektiv, anser jag att det finns problem som är svåra att lösa på fredlig väg, som t.ex. arabernas konstanta aggressioner mot Iran sedan medeltiden. Allt från UAEs illegitima anspråk på iranska öar, till Saddams misslyckade men brutala invasionsförsök av Iran (dessa saker med stöd av arabförbundet) och arabkalifatets bestialiska erövring av Iran är saker som man helt enkelt måste ge igen på något sätt, innan man seriöst kan tala om harmoni och rättvisa i regionen. Det är svårt att se någon annan lösning än, låt oss kallad det, en ultimat lösning, där Iran en gång för alla krossar araberna och neutraliserar arabisk aggression för all framtid. Viss Iransk hegemoni över regionen (som USAs över Europa) blir en nödvändighet för balans, precis som iranska kärnvapen är det. Iran som den starkaste landet i området, måste rimligtvis ha den rollen, som på den gamla goda tiden då man härskade över nästan hela den civiliserade världen. (Nu kommer någon ärthjärna hävda att Israel är starkare, så är det ju inte, men även om det vore det beror det enbart på att man på konstgjord väg, genom tillgång till subventionerade amerikanska vapen kunnat bli det. Men detta kan ändras snabbt vilket det förmodligen kommer göra förr eller senare. Iran kan också upprusta med rysk, kinesisk eller egna material som nu avancerar mycket snabbt.) Detta behöver inte ske genom ett större krig egentligen, men på ett eller ett annat sätt måste araberna besegras (underskatta inte symboliken i dessa sammanhang). Amerikanska interventioner är oönskvärda kontraproduktiva och lämnar alltid efter sig obalans, maktvakuum och våld. Man har heller ingen förankring i området eller något att vinna på den onödiga och kostsamma närvaron där.

Sedan har vi fått ytterligare ett oönskvärt problem i regionen i form av den olagliga och exempellöst aggressiva cancertumören "Israel", ett mycket, mycket ovälkommet problem. Det tycks också vara så, att dessa semitiska syskonfolk (araber och judar), trots allt verkar samarbete mot Iran (väldigt vidrigt av araberna med tanke på att Iran respektingivande nog stödjer palestinierna av principskäl), således måste även Israel ingå i den stora lösningen som jag nämnde om araberna ovan. Deras manipulerande av USA och USAs illegitima interventioner å "Eretz Yisraels" vägnar är icke önskvärda i regionen, och ej heller i varken USAs eller mellanösterns intressen egentligen. Det israeliska problemet är prioriterat av uppenbara skäl, men Israel har bomben vilket komplicerar saken. Fast jag tror ändå att med troliga förändrade förutsättningar, så kan man nog tygla sionistentiteten om man nu inte helt i praktiken kan "wipe it off the map".

Nu kanske stycket ovan lät som en våldsam lösning, men enbart för att jag kände för att uttrycka det på det sättet. I min mening, föreslår jag den bästa och långsiktigt mest fredliga lösningen för västasien.

Till det övriga:

Kurdfrågan är för Irans del ingen större fråga. Det existerar inte och förstoras upp tack vare en överrepresentation av vulgära bergsturkar här på FB. Om kurderna lyckas få självständighet i norra Irak och sydöstra Turkiet, så förtjänar dom det. Och kurderna måste därefter samarbete med Storebror Iran. Om inte, så varken har eller förtjänar har kurderna nåt.

Iran, Armenien och Ryssland håller gemensamt Turkiet på plats, som ju är rätt så stabilt även om det finns potentiella problem med kurderna.

Vad gäller Irak och Afghanistan så tror jag på en långsam utveckling men inte så mycket mer våld än idag i framtiden. Våldet kommer minska, och det inte minst tack vare effektiv iransk delaktighet, som vore att föredra om vi såg mer av i regionen. Mellanöstern verkar gå en stabil öde till mötes, åtminstone i jämförelse med tidigare ...
För övrigt är det största hotet mot fred i regionen idag är självklart USA. Det landet är den främsta orsaken till dom stora problemen i regionen just nu. Det måste upphöra.
__________________
Senast redigerad av Takavarian 2008-09-18 kl. 14:22.
Citera
2008-09-18, 14:22
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk

Min fråga är enkel; tror ni att det någonsin kommer bli fred därnere?

Mvh

Nej. Tyvärr men nej.
Citera
2008-09-18, 14:32
  #9
Medlem
EliasAlucards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Lantbruk
Mellanöstern, civilisationens vagga, är ett område där olika grupper alltid krigat med varandra.

Min fråga är enkel; tror ni att det någonsin kommer bli fred därnere?

Vad säger ni som är "etniska mellanöstingar"? Tror ni att det hat och fiendeskap som mer eller mindre alltid legat och pyrt mellan etniska och religösa grupper i era hemländer någonsin kommer läka, tror ni gamla oförrräter någonsin kommer glömmas bort?

(intressant vore det ju också att höra hur ni personligen vill att framtiden ska se ut, vad tror ni är den bästa lösningen för just eran etniska/religösa grupp)?

Mvh
Om följande punkter uppfylls, så finns det stor potential till fred i mellanöstern:

1) Israels maktsfär över mellanöstern får inte vara större än Israels gränser.
2) AIPAC, ADL och diverse judisk-supremasistiska organisationer I USA, förbjuds.
3) Islam försvinner ifrån mellanöstern genom framgångsrik sekularism.
4) Europa, USA och Ryssland, samt även Japan och Kina hjälper alla tillsammans åt att modernisera regionen med utbildning, teknologi och annat som behövs.
5) Kartgränserna skall dras mellan etniska och religiösa linjer. Arabisk supremasism i hur man delar upp mellanösterns nationer måste exkluderas.
6) Kristna i mellanöstern måste få egna självständiga områden (bland annat en assyrisk stat och ett islamfritt Libanon).
7) Araber och pseudo-araber måste få det klart för sig att deras islam inte får spridas och proselyteras i mellanöstern och utanför, och att de får hålla islam för sig själva som privatpersoner.
8) Iran bör avislamiseras och återgå till zoroastrism.
9) Kärnvapen i mellanöstern (i första hand Israel, men även andra muslimländer som strävar efter kärnvapen) bör avvecklas (och det bör det även på sikt göras i alla andra länder som har kärnvapen).
10 Västerländska länder (i synnerhet JEWSA) måste ha en annan relation med mellanöstern än nuvarande olja och bomba å Israels vägnar om vi inte får olja förhållanden.
__________________
Senast redigerad av EliasAlucard 2008-09-18 kl. 15:07.
Citera
2008-09-18, 14:40
  #10
Medlem
Eoppoyzs avatar
Tar man bort islam så kan det kanske bli fred.
Citera
2008-09-18, 14:56
  #11
Medlem
kewds avatar
Som det ser ut nu, nej.

Ingen vill ge upp helt enkelt.
Citera
2008-09-18, 15:03
  #12
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Takavarian
Bla, bla bla
Ditt löjliga inlägg övertygade mig om att Iran måste försvinna för att det skall bli fred i Mellanöstern. Då det är Iran som stödjer de flesta terrorgrupperna i Mellanöstern, främst då Hezbollah och andra liknande Shiaterrorister. Om Iran utplånas och perserna förflyttas till Antarktis skulle de dumma araberna vara fria ifrån sina marionettmästere, och kanske redo att förhandla? Sedan bör även den shiitiska grenen av islam avskaffas och reformer i stil med Attaturks måste genomdrivas.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in