2008-09-15, 09:21
  #1
Medlem
Masse112s avatar
En kompis påstår att man kan skapa tungt vatten genom att värma upp vanligt vatten i mikrovågsugnen...
Sant eller falskt?
Citera
2008-09-15, 09:25
  #2
Medlem
Nate Blacks avatar
Ja, det är så de gör i alla kärnkraftverk.


Men lite seriösare dock, nej. Tror inte det iallafall, och knappast med en hemmamicro. Kan helt enkelt inte tänka mig att micron skulle på något praktiskt vis kunna göra det.
Citera
2008-09-15, 09:26
  #3
Medlem
werss avatar
Jag tippar på att det är fett-me-falskt. Jag tror bara det kan skapas med elektrolys.
Citera
2008-09-15, 09:45
  #4
Medlem
Jomazis avatar
Nej, vätet är till en överväldigande del enkelt väte, protium.
Citera
2008-09-15, 11:23
  #5
Medlem
zuccinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Masse112
En kompis påstår att man kan skapa tungt vatten genom att värma upp vanligt vatten i mikrovågsugnen...
Sant eller falskt?

Falskt.

Tungt vatten skapas ur vanligt vatten, som innehåller små kvantiteter D2O, alltså vatten där vätemolekylerna har en extra neutron (ämnet kallas Deuterium). Genom elektrolys separeras syret från vätet. Den erhållna vätgasen består av både H2 och D2. Här kommer då det knepiga, nämligen att separerar den lättare gasen H2 från den tyngre D2, där den senare efter separationen fås att reagera med O2 för att på så sätt bilda det tunga vattnet.

Inget av dessa steg, alltså separation av syre från vatten, separation av D2 från H2 och reaktionen 2D2+O2->D2O, är inget som låter sig göras i en mikrovågsugn.
Citera
2008-09-15, 12:02
  #6
Medlem
seriouss avatar
Ute på tunn is nu, men rent teoretiskt (ultrastrikt) borde det ju gå att separera H2O från D2O genom kokning eftersom massorna skiljer sig åt. I praktiken är detta såklart omöjligt eftersom (1) vatten innehåller väldigt lite D2O (2) den eventuella separeringen handlar nog om delar av promille och (3) micron måste vara väldigt precist inställd

Citera
2008-09-15, 16:06
  #7
Medlem
West-ens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av serious
Ute på tunn is nu, men rent teoretiskt (ultrastrikt) borde det ju gå att separera H2O från D2O genom kokning eftersom massorna skiljer sig åt. I praktiken är detta såklart omöjligt eftersom (1) vatten innehåller väldigt lite D2O (2) den eventuella separeringen handlar nog om delar av promille och (3) micron måste vara väldigt precist inställd

Du har en poäng, om kokpunkten på H2O är 100grader, så är densamme för D2O 101grader. Så teoretiskt är det möjligt.
Med upprepade försök borde det även vara möjligt i praktiken.
Säg att du ställer in en kopp vanligt vatten i mikron.
Du kokar ner vattennivån till en del av det ursprungliga, fyller upp och upprepar.
Du ska kunna höja D2O-halten ett par gånger på ett par iterationer.
Citera
2008-09-15, 17:45
  #8
Medlem
zuccinis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av West-en
Du har en poäng, om kokpunkten på H2O är 100grader, så är densamme för D2O 101grader. Så teoretiskt är det möjligt.
Med upprepade försök borde det även vara möjligt i praktiken.
Säg att du ställer in en kopp vanligt vatten i mikron.
Du kokar ner vattennivån till en del av det ursprungliga, fyller upp och upprepar.
Du ska kunna höja D2O-halten ett par gånger på ett par iterationer.

Om man bortser från vissa trivialiteter som att leda bort all vattenånga samt lyckas begränsa energitillförseln så att vattnets temperatur håller sig i intervallet 100-100,9 grader, så gäller det, för att kunna framställa 1 gram D2O, att i runda slängar 6 liter vatten skall förångas. Under totalt optimala (och alltså alldeles utomordentligt teoretiska) förutsättningar.

Med utgångspunkt i rumstempererat vatten, krävs ungefär 16 MJ. En mikrovågsugn som pumpar ut 800 W, måste då hålla på oavbrutet i drygt 5,5 timmar.

För ett gram.
Citera
2008-09-15, 18:38
  #9
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av West-en
Du har en poäng, om kokpunkten på H2O är 100grader, så är densamme för D2O 101grader. Så teoretiskt är det möjligt.
Med upprepade försök borde det även vara möjligt i praktiken.
Säg att du ställer in en kopp vanligt vatten i mikron.
Du kokar ner vattennivån till en del av det ursprungliga, fyller upp och upprepar.
Du ska kunna höja D2O-halten ett par gånger på ett par iterationer.
Nästan så man blir sugen på att räkna på storleken på den destkolonnen...
Citera
2008-09-15, 22:50
  #10
Medlem
spaceraces avatar
Ett kul partytrick, om man hade lite tungt vatten hemma, vore att göra isbitar av det. De sjunker i drinken. Nån som vet om det är hälsofarligt på något sätt?
Citera
2008-09-16, 16:28
  #11
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av spacerace
Ett kul partytrick, om man hade lite tungt vatten hemma, vore att göra isbitar av det. De sjunker i drinken. Nån som vet om det är hälsofarligt på något sätt?

Är ganska säker på att kroppen skulle reagera negativt på en vätska med annan densitet. Kroppen är trots allt van vid att ha vanligt vatten, skulle tro att saker och ting skulle diffundera något anorlunda med D2O vilket antagligen skulle ge enorma konsekvenser. Frågan är dock hur mycket D2O som behövs, tror inte några isbitar skulle avra farligt, men endast D2O skulle antagligen döda dig på sikt.
Citera
2008-09-16, 16:36
  #12
Avslutad
Jag har för mig att tungt vatten kan vara farligt, dock är det ingen varningsymbol på det enl. en gammal KEBO-katalog jag har, så jag tror inte att isbitar är farligt.

En fråga angående tungt vatten. Räknast det som tungt vatten om bara en vätemolekyl i vattnet är deuterium? Eller är det halvtungt vatten då? Måste båda atomerna bestå av deuterium?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in