2008-08-29, 19:55
  #13
Medlem
Kämpendahls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sfc
jag har nu under en tid försökt förstå hur det ska funka i skvaller med vem man får skvallra om. jag har även under agneta bolme-debatten skickat lite frågor om det till moderatorerna men får inga svar på mina pm.

nu senast så var det en tråd om fotbollsbröderna elm https://www.flashback.org/showthread.php?t=734975
som skickades till sportforumet med följande motivering:

"En googling säger mig att det rör sig om fotbollsspelare på landsorten. Knappast något som hör hemma här så vi förpassar tråden till något sportfora istället.."

så tydligen så är inte att vara uttagen i a-landslaget i vm-kvalet skäl nog till att kallas kändis.
Det är möjligt att tråden passar bättre i sportforumet, men motiveringen var nog den dummaste jag hört näst efter dåren som låste tråden om Agneta Bolme Börjefors på grund av att hon "bara var känd av den äldre generationen, den yngre har ingen aning om vem hon var". Allsvenska fotbollsspelare på landsbygden får tydligen inte diskuteras i skvallerforumet, men går det möjligen bra om de är från Stockholm?

Michael Jackson fyller idag 50 år. Får Michael Jackson diskuteras i skvallerforumet eller skulle det bli något i stil med "en snabb googling säger mig att det var många år sedan Michael Jackson släppte en skiva. Dessutom är han knappast känd av den yngre genrerationen, så jag låser tråden."?
Citera
2008-08-29, 21:30
  #14
Bannlyst
ja, och tyvärr så är det ju samma moderator som skickade iväg den här tråden
Citera
2008-08-30, 01:04
  #15
Medlem
sicnexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Slurpas
Om man nu fullkomligen skiter i "kändissar", sjunker då alla de personernas ålder till 18?
Då kanske man inte skall moderera "skvaller"? bara en tanke.

edit: Åfan, du igen
Citera
2008-08-30, 13:00
  #16
Medlem
Slurpass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sicnex
Då kanske man inte skall moderera "skvaller"? bara en tanke.

edit: Åfan, du igen

Nej, det är klart att man kan inte börja intressera sig för ett ämne som man inte berört speciellt mycket tidigare

(Ohh, duja, min goda vänn)
Citera
2008-08-30, 13:08
  #17
Medlem
Ödlans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Oddball
Problemet är väl att det är svårt att avgöra vad som är "nonsens" och inte, en del skvaller som senare visat sig vara sant har ju känts så skruvat att man inte på långa vägar trodde det ens kunde finnas ett uns av sanning i det från början...

Ett system byggt på kritiskt tänkande. Läsaren får helt enkelt ha i åtanke att det handlar om skvaller (oftast) utan trovärdiga källor istället för att svälja allt med hull och hår.
Citera
2008-08-30, 15:18
  #18
Medlem
Andy Pandys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kämpendahl
Michael Jackson fyller idag 50 år. Får Michael Jackson diskuteras i skvallerforumet eller skulle det bli något i stil med "en snabb googling säger mig att det var många år sedan Michael Jackson släppte en skiva. Dessutom är han knappast känd av den yngre genrerationen, så jag låser tråden."?

Tyvärr fruktar jag att det skulle kunna gå precis så. Problemet är inte i första hand att modsen inte känner till de kändisar vi skvallrar om. Jag tycker inte att man kan kräva att den som modererar i Skvaller ska behöva veta vem, till exempel, Agneta Bolme var. Däremot tycker jag att man kan kräva att den mod som vill stänga en skvallertråd om Agneta Bolme tar reda på vem hon var, om moden nu inte vet det.
Å andra sidan är inte det heller det egentliga problemet, för som du påpekar stängde moden tråden om Bolme, trots att h*n hade tagit reda på vem Bolme var. Problemet är istället att en del mods inte fattar vad en kändis är, även om de känner till (eller tar reda på) vem till exempel Michael Jackson är. Och om man inte fattar vad en kändis är, bör man nog inte moderera Skvaller.
Citera
2008-08-30, 21:22
  #19
Medlem
chribsson2s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sfc
ja, och tyvärr så är det ju samma moderator som skickade iväg den här tråden

Mmmm...jag är mycket på skvaller och jag förstår att det måste vara ett h-e att moderera, men faktum är att det bara är Mishima som håller måttet.
Citera
2008-08-30, 22:35
  #20
Medlem
chribsson2s avatar
Men faktum är att skvaller behöver en uppsättning kriterier sammanstälda per omgående. Det gäller begreppet kändis, trådsammanslagningar (Fredrik Ljungberg delar sin tråd med sin våldtäktsmisstänkte far t.ex) och vad som rymms i begreppet skvaller. Dessuutom skulle det nog behövas en eller ett par moderatorer till.
Citera
2008-08-31, 12:27
  #21
Medlem
Andy Pandys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av chribsson2
Men faktum är att skvaller behöver en uppsättning kriterier sammanstälda per omgående.
Jag vet inte det. Som jag ser det verkar huvudproblemet vara ett attitydfel hos moderatorerna. De verkar mer intresserade av att hitta anledningar att låsa Skvaller-trådar än av att hålla dem öppna.
Själv tycker jag att begreppet kändis i Skvaller-delen ska tolkas bredast möjligt. Även om det nu vore så att till exempel Agneta Bolme vore både en för yngre generationer totalt okänd och en för äldre generationer totalt bortglömd TV-personlighet, varför inte låta de få som ändå mindes hennes TV-framträdanden skvallra om henne här på FB? Vad skada skulle det göra?
Så länge rubriken och trådstarten är tydliga, är det ju inget tvivel om vad den handlar om, och de som inte är intresserade av eller inte känner till personen det skvallras om kan utan problem hålla sig borta. Medan de som är intresserade kan skvallra.
Eller ta som exempel trådarna om den pedofilanklagade antifeministen och bloggaren David Mohsen och om ungsossarnas bajsorgie på hotellrummet i Bryssel. Här rör det sig ju knappast om kändisar i trängre mening, men ändå om offentliga personer. Vilket jag tycker gör att det är helt legitimt att med namns nämnande skvallra om dem.

Detta är inte heller en fråga enbart för Skvaller-forumet, utan också en mera allmän fråga om var gränsen går för när det är OK att nämna namnen på folk som diskuteras i trådarna. Man skulle till exempel kunna tänka sig att tråden om David Mohsen hade passat bättre i Krim-forumet, men jag tycker fortfarande att det hade varit OK att nämna honom vid namn.
Som det är nu, verkar modsen mest ute efter att hitta anledningar att censurera namnen i fall som de jag nämnt, eller att låsa trådarna om kändisar bara för att modsen själva inte känner till dem. Deras inställning borde istället vara att hålla trådarna så öppna som möjligt så länge som möjligt. Här finns ett attitydproblem, således.
Citera
2008-08-31, 13:02
  #22
Medlem
mishimas avatar
Jag försöker hålla en bred definition av kändisdefinitionen. Jag har tidigare ansett att det omöjligen går att bestämma några tydliga kriterier på vem som är kändis eller ej och det håller jag fast vid. Det är bättre att bedöma från fall till fall. Problemet är när det dyker upp trådar om personer som är kända inom en viss krets av människor, de trådarna är ofta utformade som förtalstrådar och inte skvallertrådar. Sedan finns det också trådar om släktingar till kändisar och där är det också svårt att dra någon gräns. När det gäller tråden om Ljungberg kanske jag skulle gjort det annorlunda, men jag upptäckte att man gärna tog upp sådant som handlade om Fredrik Ljungberg i tråden om hans far och istället för att radera det som OT sammanfogade jag trådarna.

När det gäller fallet bröderna Elm så känner jag tyvärr till dem, de är inte mindre kända än Jan Huokko. Jag har inga problem om det skapas en skvallertråd om dem, men håll det till ämnet. Skvaller om sportkändisar har ofta en förmåga att glida OT och handla om sådant som bör avhandlas i sportforumet.

Jag skulle också uppskatta att man lade ned mer än en minut på sin trådstart. Gärna posta en länk till en Wikipedia- eller tidningsartikel eller länka till någon personpresentation. Det underlättar både för oss och för er användare. Skulle nog utan problem kunna hitta ett gäng trådar där man hittar inlägget "Vem är det?" på förstasidan.

Edit: Tråden om bröderna Elm är ett bra exempel hur man inte bör starta en tråd:
https://www.flashback.org/showthread.php?t=734975

Trådens frågeställning handlar också mer om hur tre bröder kunde bli så bra i sin sport, en frågeställning som mer passar i fotbollsforumet.
__________________
Senast redigerad av mishima 2008-08-31 kl. 13:09.
Citera
2008-08-31, 13:31
  #23
Medlem
Andy Pandys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av mishima
Jag skulle också uppskatta att man lade ned mer än en minut på sin trådstart. Gärna posta en länk till en Wikipedia- eller tidningsartikel eller länka till någon personpresentation. Det underlättar både för oss och för er användare. Skulle nog utan problem kunna hitta ett gäng trådar där man hittar inlägget "Vem är det?" på förstasidan.
Instämmer. Det är inte bara modereringen som lider av problem, och inte bara moderatorerna som lider av kunskapsluckor.
Ska man som användare starta en Skvaller-tråd om en namngiven kändis (i motsats till en "vem är detta?"-tråd, alltså en Skvaller-tråd där man söker identiteten på någon i andra media av en eller annan anledning utpekad men icke namngiven kändis), så bör man i alla fall med några ord sammanfatta vad personen är känd för, så man slipper att andra användare frågar om det, samt omnämna sådant skvaller som redan är allmänt känt. Om man till exempel startar en Skvaller-tråd om John McCain, så bör man skriva, typ, "den republikanske senatorn och presidentkandidaten", samt gärna nämna något om hans ålder, hans Vietnamkrigsinsatser, hans hetsiga temperament och att han har haft hudcancer.
Citera
2008-08-31, 15:29
  #24
Medlem
mishimas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Andy Pandy
Instämmer. Det är inte bara modereringen som lider av problem, och inte bara moderatorerna som lider av kunskapsluckor.
Ska man som användare starta en Skvaller-tråd om en namngiven kändis (i motsats till en "vem är detta?"-tråd, alltså en Skvaller-tråd där man söker identiteten på någon i andra media av en eller annan anledning utpekad men icke namngiven kändis), så bör man i alla fall med några ord sammanfatta vad personen är känd för, så man slipper att andra användare frågar om det, samt omnämna sådant skvaller som redan är allmänt känt. Om man till exempel startar en Skvaller-tråd om John McCain, så bör man skriva, typ, "den republikanske senatorn och presidentkandidaten", samt gärna nämna något om hans ålder, hans Vietnamkrigsinsatser, hans hetsiga temperament och att han har haft hudcancer.

Man behöver inte ens vara så uttömmande. Jämför Elm-tråden med den här tråden om hockeyspelaren Rickard Wallin: https://www.flashback.org/showthread.php?t=733263

På två rader vet man att det är en hockeyspelare som spelar i Färjestad (vilket man till och med har tagit med i trådtiteln). Trådstartaren kommer själv med information som h*n har hört och avslutar med typisk frågeställning för skvallerforumet. Hade man tagit med en länk också så hade trådstarten varit femstjärnig.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in