2008-07-25, 20:40
  #49
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Det är av allt att döma en förfalskning, ett påhitt av förnekare. Redan på 60-talet så sade han, den redan då till åren komne Korherr, att han inte var förmögen att ge uttalanden.

Å andra sidan påstod Korherr tidigt att han inte hade en aning vad han sysslade med. Han bara lydde order och tänkte inte mycket på saken i övrigt. Han räknade, skrev och var glad.
Vad som är försvårande för nazisterna är dock att siffrorna i dokumenten passar ihop med andra dokument och siffror.
Här är det ett typexempel på hur du försöker förleda och förvilla den okunniga ovetande läsaren:
För det första och viktigast, så är det ju Hilberg som säger det du citerar, inte Korherr själv. För det andra så är det konstigt att domstolen godkände brevet om det var en förfalskning. För det tredje vet vi inte något om Korherrs hälsa alls och den medicinska utvecklingen gick med en rasande fart efter kriget - skrev han kanske brevet på dödsbädden? För det fjärde så bevisar inte rapporten något industriellt mördande och som jag citerade tidigare:

http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndstats.html#ftnref44

"---In the end, therefore, the Korherr Reports confirm Sanning's statistics regarding the fate of the eastern European Jews, and are not even remotely suited to proving a hypothetical mass murder.---"
Citera
2008-07-25, 20:46
  #50
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
så är det ju Hilberg som säger det du citerar, inte Korherr själv[/b].

Så klart jag inte "citerar Korherr", Vad fick det det ifrån?

Att en man som inte domstolen kunde få ett utlåtande av under hela sextiotalet skriver ett kort brev till Der Spiegel 17 år efteråt är väldigt trovärdigt hördu.
Citera
2008-07-25, 21:19
  #51
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wikip_zozzoz
Kan det ha någonting med Sovjets fall att göra? Arkiv som öppnades, och det som sedan länge varit sett som ett troligt fel, blev nu istället fastspikat som just ett fel. Det var ju inte direkt som om forskare från väst kunde klampa in och riva ner 4 miljoners-skylten från Auschwitz-området.

Men att Hilberg presenterade sina uträkningar redan -61 visar ju på att denna 2.5 miljoners-revidering INTE är en skandalhändelse som bevisar PK-världens blindhet inför självklar fakta, inte sant? Det var allt jag ville ha svar på egentligen i denna tråd. Raul Hilberg sågs som en av världens allra främsta då som nu, men framförallt då. Så att hans uträkningar skulle ha ignorerats av den akademiska världen, njae. Det tror jag inte på. /wik
Jag har aldrig hävdat att den "akademiska världen" skulle ha ignorerat Hilbergs uträkningar.
Problemet är att det inte är akademiker som sprider propaganda. Det är judiska intresseorganisationer som sprider hatpropaganda och utnyttjar tillfället emotionellt för att kunna snyfta och lipa och pressa pengar från tyskarna. De har naturligtvis inget intresse av minskade reviderade offersiffror och ur den synvinkeln är det en skandal. Hade intentionen varit ärlighet och hederlighet så skulle förstås skylten aldrig satts upp.

När Sovjetimperiet föll och arkiven öppnades kunde man inte längre blunda för faktum och minnesstenen i Auschwitz ändrades således till en betydligt lägre dödssiffra. Man visste naturligtvis att revisionister skulle hugga som en kobra på uppgiften - man kan fråga sig om siffran blivit ändrad om inte revisionister funnits? - eftersom de redan innan ifrågasatt Höss vittnesmål om 3 miljoner mördade, varav 2.5 medelst gas, och de påstådda 4 miljonerna. Jag vill minnas att Mattogno och Graf gjorde en gemensam resa till arkiven i Moskva där de gick igenom tusentals dokument och inte kunde hitta ett enda som konfirmerade en industriell massavlivning.

Så frågan hur det fortfarande kan hävdas att 6 miljoner martyrer offrade sina liv för Jahve och det judiska nationalhemmet kvarstår. Och som du förstår blir ju det hela ännu mer skumt om man tar i beräkning att Hilberg redan -61 beräknade 1 miljon döda i Auschwitz, vilket innebär att 3 miljoner saknas.

Om du scrollar ner till mitten på den sida jag länkade till tidigare:
http://www.vho.org/GB/Books/dth/fndstats.html så finner du där en tabell som listar antalet offer läger för läger enligt W. Benz och IfZ, Institut für Zeitgeschichte i München. Där saknas 3 miljoner enligt IfZ's beräkningar och drygt 3.3 i fallet Benz - dock är offer för Einsatzgruppens partisanjakt inte med och även om påståendet att de mördade 1.5 miljoner skulle vara sant så fattas ändå 1.5 miljoner - så det enda rimliga svaret på din fråga är att det aldrig fanns sex miljoner judar som kunde "försvinna" inom tyskarnas intressesfär. Se för övrigt mitt tidigare inlägg om siffran 6 miljoner och dess betydelse inom judisk mysticism, kabbalah.

(Försökte att med hjälp av PHP-koden lägga in tabellen men tyvärr så klarade jag inte av det, tips mottages gärna.)
Citera
2008-07-25, 21:28
  #52
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Så klart jag inte "citerar Korherr", Vad fick det det ifrån?
Det är inte lätt för ett otränat öga att förstå att du citerar Hilberg och inte Korherr och jag ger mig fan på att din intention var att fösöka dölja det också.
Citat:
Att en man som inte domstolen kunde få ett utlåtande av under hela sextiotalet skriver ett kort brev till Der Spiegel 17 år efteråt är väldigt trovärdigt hördu.
Hördu, det kan finnas flera förklaringar till Herr Korherrs beteende. Han kanske helt enkelt inte ville göra ett utlåtande på sextiotalet av rädsla för repressalier kanske, men ändrade sig på ålderns höst, vad vet jag (och du)? Huvudsaken är som sagt att rapporterna enligt Rudolf konfirmerar Sanning, att brevet godkändes av domstolen och att rapporterna definitivt inte bevisar ett tyskt industriellt massdödande av judar.
Citera
2008-07-25, 21:36
  #53
Medlem
wikip_zozzozs avatar
Men BlizzardKing, du som verkar ha koll. Kan du ge mig en uträkning med X antal döda vid varje läger varav siffran i Auschwitz var just 4 miljoner? Typ.
Aschwitz 4 miljon...Sobibor 350 000 osv osv.

Finns det någon sådan uträkning? - eller menar du att alla seriösa historiker alltid suttit på ungefär samma siffror som Raul Hilberg uppgav -61, men att den judiskdominerande median pumpade i oss en siffra om 4 miljoner i Auschwitz? Och isåfall... Varför?? Ifall de nu ändå pumpar i oss siffran 6 miljoner - den siffra som många uträkningar visar på (även med en reviderad Auschwitz-siffra), varför ljuga om just Auschwitz? De har ju fått sin heliga 6 miljonerssiffra ifall 1.5 milj. är den officiella siffran vid Auschwitz.

Är det inte som så att denna 4 miljonerssiffra vid Auschwitz alltid ansetts vara felaktig och att man därför, media som akademiker, hållt sig till uträkningar likt Hilberg's?
/wik
Citera
2008-07-25, 21:38
  #54
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
rapporterna enligt Rudolf konfirmerar Sanning,
Det är klart dom inte gör, Allan. Du skummar bara på dina Favoriter, och sedan så skriver du saker som ovan utan att veta något egentligen om ämnet.

Utan att gå djupare in på ämnet just här kan du (och er alla andra) läsa eh... sanningen om en förvirrad gök vid namn Sanning(!)

http://holocaustcontroversies.blogspot.com/search/label/Sanning%20Series
Citera
2008-07-25, 23:13
  #55
Bannlyst
Citat:
du citerar Hilberg och inte Korherr och jag ger mig fan på att din intention var att fösöka dölja det också.

Du menar, ungefär som Graf gör när han citerar tredjehandsuppgifter och framställer dem som förstahandsuppgifter, ja, det är sannerligen hedersamt.

Nåväl.

Återigen och för tusende gången, Höss själv skrev att 2,5 miljoner var en alldeles för hög siffra...
Citera
2008-07-27, 03:50
  #56
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av wikip_zozzoz
Men BlizzardKing, du som verkar ha koll. Kan du ge mig en uträkning med X antal döda vid varje läger varav siffran i Auschwitz var just 4 miljoner? Typ.
Aschwitz 4 miljon...Sobibor 350 000 osv osv.

Finns det någon sådan uträkning? - eller menar du att alla seriösa historiker alltid suttit på ungefär samma siffror som Raul Hilberg uppgav -61, men att den judiskdominerande median pumpade i oss en siffra om 4 miljoner i Auschwitz? Och isåfall... Varför?? Ifall de nu ändå pumpar i oss siffran 6 miljoner - den siffra som många uträkningar visar på (även med en reviderad Auschwitz-siffra), varför ljuga om just Auschwitz? De har ju fått sin heliga 6 miljonerssiffra ifall 1.5 milj. är den officiella siffran vid Auschwitz.

Är det inte som så att denna 4 miljonerssiffra vid Auschwitz alltid ansetts vara felaktig och att man därför, media som akademiker, hållt sig till uträkningar likt Hilberg's?
/wik
Någon måtta får det vara på slaveriet under dessa vackra sommardagar. Jag har faktiskt ett liv utanför FB som jag helst prioriterar, bara så du vet.

De flesta uppgifter på hemsidor är förstås redan reviderade, men det är möjligt att det går att spåra äldre uppgifter via waybackmachine: http://www.archive.org/index.php.

Att någon använt Hilberg som referens i mainstreammedia har gått mig förbi och hur dessa 6 miljoner martyrer är bekräftade svävar också bland molnen, men GGIS har säkert ett bra svar på det.


Wikipedia hävdar följande:

http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz

"---The camp commandant, Rudolf Höß, testified at the Nuremberg Trials that up to 3 million people had died at Auschwitz. The Auschwitz-Birkenau State Museum has revised this figure to 1.1 million---"

Varför har hans vitsord efter rättegången större värde än det han erkände under den?

Observera att det står skrivet, "The Auschwitz-Birkenau State Museum has revised", inte Hilberg eller GoodGuyISwear.

Vidare: "---In 1983 French scholar George Wellers was one of the first to use German data on deportations to estimate the number killed at Auschwitz, arriving at 1.613 million dead, including 1.44 million Jews and 146,000 Catholic Poles. A larger study started around the same time by Franciszek Piper used timetables of train arrivals combined with deportation records to calculate 1.1 million Jewish deaths and 140,000-150,000 ethnic Polish victims, along with 23,000 Roma and Sinti (Gypsies). This number has met with "significant, though not complete" agreement among scholars.

According to Harmon and Drobnicki,[1] relevant estimates range from 800,000 to five million people.
---"

Tyska uppgifter alltså. Hade ryssarna inget med detta att göra?

http://www.radioislam.org/islam/english/revision/faurdeat.htm
Citera
2008-07-27, 03:54
  #57
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GoodGuyISwear
Det är klart dom inte gör, Allan. Du skummar bara på dina Favoriter, och sedan så skriver du saker som ovan utan att veta något egentligen om ämnet.

Utan att gå djupare in på ämnet just här kan du (och er alla andra) läsa eh... sanningen om en förvirrad gök vid namn Sanning(!)

http://holocaustcontroversies.blogspot.com/search/label/Sanning%20Series
När GGIS börjar skjuta budbärare istället för att vederlägga påståenden är han ute på hal is!
Sidan du hänvisar till saknar i hög grad trovärdighet och är mera att betrakta som en hatpropagandistisk sida.
Citera
2008-07-27, 03:57
  #58
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Återigen och för tusende gången, Höss själv skrev att 2,5 miljoner var en alldeles för hög siffra...
Så det han erkände under rättegången räknas alltså inte?
Av vilken anledning?
Citera
2008-07-27, 10:59
  #59
Bannlyst
Jag väljer och vrakar bland siffror, ögonvittneskildringar, dokument på precis samma sätt som revisionister/förnekare gör....måste jag ha en anledning?

Höss skrev i sina memoarer eller vad vi nu ska kalla det att 2,5 miljoner var alldeles för högt. Så då går jag på hans senaste uppgifter oaktat vad som kom fram under rättegången.
Citera
2008-07-27, 13:03
  #60
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av stanislav
Jag väljer och vrakar bland siffror, ögonvittneskildringar, dokument på precis samma sätt som revisionister/förnekare gör....måste jag ha en anledning?

Höss skrev i sina memoarer eller vad vi nu ska kalla det att 2,5 miljoner var alldeles för högt. Så då går jag på hans senaste uppgifter oaktat vad som kom fram under rättegången.
Så rättegångar passar bara när det gynnar förintelsedyrkare?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in