Frågor om hem-el och dyl tas här!

Jag är snart färdig elektriker (från en AMS-utbildning) och har fått en förfrågan från en boomer om jag kan byta ut hans elcentral. Han vill byta bort sin gamla smältsäkringstavla mot en modern normcentral, fylld med automatsäkringar (tidigare kallade dvärgbrytare).

Min enda fråga är: hur ska jag göra för att bryta inkommande ström medan jag gör arbetet? Det finns väl tre alternativ.

Första alternativet - säkert och snyggt
Jag kan koppla ur gamla huvudbrytaren och byta ut den mot ny utan ström. Då tänker jag mig att det säkraste måste vara att bryta strömmen i fasadmätarskåp alternativt markmätarskåp. Jag vet inte var exakt inkommande ström leds in i boomervillan men det ska ju gå att ta reda på tänker jag. Väl när strömmen i skåpet utanför är bruten så kan jag leka loss och vara hur kreativ som helst eftersom villan är strömlös. Självklart kör jag spänningsmätning ändå för säkerhets skull.

Enda problemet här är väl att detta måste anmälas till nätägaren innan man kopplar loss och gör strömlöst. Det blir problem om jag är en arbetslös "lärling" som inte har någon elfirma som kan göra en formell anmälan.

Andra alternativet - säkert men fult
Jag kan bryta strömmen bara efter centralens huvudbrytare och sedan göra allt det andra efter. Detta fungerar om jag kan koppla in allting annat till gamla huvudbrytaren. Det tror jag inte att jag kan eller iaf. inte att det blir snyggt om man ska ha en gammal brytare till en modern normcentral.

Tredje alternativet - osäkert men snyggt
Om jag inte kan bryta inkommande i fasad-/markmätarskåp (av någon anledning) så byter jag ut gamla huvudbrytaren mot en ny för en ledare i taget. Då skruvar jag bort en inkommande fasledning i taget från huvudbrytaren och isolerar den nakna kopparen med någon ubåt eller klämma. Tar jag bort dem en och en samt inte jordar mig själv på något sätt så bör det inte kunna hända någonting dåligt (tänker jag).

1. Bryta ström vid huvudbrytaren (för att ingenting efter den ska kunna skapa obalanser),
2. skruva ur fas 1,
3. sätt klämma på fas 1,
4. skruva ur fas 2,
5. sätt klämma på fas 2,
6. skruva ur fas 3,
7. sätt klämma på fas 3,
8. skruva ur neutral,
9. sätt klämma på neutral,
10. skruva ur jord,
11. sätt klämma på jord,
12. plocka bort gamla huvudbrytaren,
13. sätt dit nya huvudbrytaren,
14. ta bort klämma på jord,
15. skruva i jord,
16. ta bort klämma på neutral,
17. skruva i neutral,
18. ta bort klämma på fas 1,
19. skruva i fas 1,
20. ta bort klämma på fas 2,
21. skruva i fas 2,
22. ta bort klämma på fas 3,
23. skruva i fas 3.

Då är alla inkommande ledare isolerade var och en för sig medan jobbet utförs. Det är väl oortodoxt, men jag kan inte se att någonting skulle hända såvida inte två klämmor skulle lossna samtidigt vilket väl är mycket osannolikt.

Enklast är förstås att ringa en elfirma som har erfaret folk. Det ansåg boomern var väldigt dyrt och han lär inte byta ut någonting alls om allt ska vara korrekt och ha alla papper.

EDIT: Jag såg i Elektrikerpodden att elektrikern bara bytte allting direkt vid centralbyte, men det kan ju vara att han bröt inkommande i något fasadskåp innan alt. elskåp ute på gatan (länk). Det framgick tyvärr inte i klippet.

Då är det riktigt skrämmande att du inte kan det här.


Nej, nej, nej. Det heter minibrytare men hette tidigare dvärgbrytare.

Automatsäkringar har det aldrig hetat då minibrytare/dvärgbrytare tillhör begreppet säkringslös teknik. Minibrytare är inga säkringar.


Du slår ifrån huvudbrytaren i mätarskåpet och skruvar ur huvudsäkringarna. Husets huvudsäkringar, inte nätägarens servissäkringar.


Inte alls. Det har nätägaren inte ett skit med att göra.


Den största boomern här är helt uppenbart du själv.

En dvärgbrytare är en slags automatsäkring. Men förutsättning för att den ska kallas dvärgbrytare är att den är gjord för att sättas fast på en DIN-skena och passar i en modern elcentral (s k normkapsling). Samt (kanske underförstått) att den är avsedd för normala nätspänningar, i första hand 230/400 V AC.
Möjligen kan man också säga dvärgbrytare om de gängade automatsäkringar som kan skruvas in istället för en proppsäkring med propphuv i en gammaldags elcentral.

Det finns många automatsäkringar för andra ändamål som inte går in under rubriken dvärgbrytare. T ex de som ska monteras i ett runt 12 mm hål i panel och är vanliga i flygplan och militärfordon, självåterställande automatsäkringar som fanns i amerikanska bilar förr i tiden, automatsäkringar som är gjorda för att monteras på kretskort i elektroniksammanhang, panelmonterade amerikanska automatsäkringar som over there används på ungefär samma sätt som dvärgbrytare i Europa, osv osv.

Minibrytare, minifuse etc är varumärken som vissa tillverkare använder om de flatstiftsäkringar man hittar i elcentralerna på bilar från 80-talet och framåt. De har inget alls med skyddskomponenter för fasta elinstallationer i hus att göra.

Alltid lika roligt med klåpare som tror att de kan lära branschfolk saker.

Den korrekta benämningen för de små effektbrytare som sitter i normkapslingar är sedan några år tillbaka minibrytare då benämningen ändrades från dvärgbrytare.

En effektbrytare är aldring en säkring just på grund av att det är en effektbrytare.

Tyvärr har lekmän, och ännu mer tyvärr även elektriker, genom åren felaktigt kallat dessa minibrytare/dvärgbrytare för automatsäkringar.

Det är därför skrämmande att frågeställaren här som säger sig snart vara utbildad elektriker rör till begreppen än mer och tror att det numera heter automatsäkring men tidigare dvärgbrytare även om den senare utsagan är korrekt.

Man kan undra vad det är för utbildning stackaren har genomgått.

Jag ser nu att termen minibrytare faktiskt tycks vara acceptabel på svenska efter ett beslut av arbetsgruppen TK121 inom SEK, MEN än så länge parallellt med begreppen automatsäkring och dvärgbrytare.

Vi kan notera att man inte får en enda träff på minibrytare om man söker på elbranschforumet fluxio.se (Google påstår sig få en träff på en sida, men väl inne på sidan hittar man inte begreppet). Men däremot hundratals träffar på dvärgbrytare.

Och, som sagt, i andra branscher än just elinstallation i byggnader, existerar inte begreppen minibrytare eller dvärgbrytare överhuvudtaget. Där är det bara automatsäkring som gäller.

Jag går en elektrikerutbildning hos Nercia som är upphandlad av Arbetsförmedlingen. Jag kan hålla med om att det är tråkigt att vi inte får lära oss detta. Min misstanke är att Nercia vann en offentlig upphandling genom att vara billigast. Ryktesvägen har jag förstått att många har rätt så låg respekt för en elektriker från Nercia.

Till mitt försvar så har jag dock läst inriktningen industrielektriker, så att pilla med privatpersoners villor är väl inte vad jag egentligen är inriktad på.

Tack. Typ så här alltså (Alingsås energi).

Exakt så.

Du slår av huvudbrytaren och skruvar ur huvudsäkringarna.

Det räcker ju egentligen med att göra en sak av dessa men dubbel säkerhet är naturligtvis bättre.

Det finns en del - dock sällsynta - fall där huvudbrytaren sitter före husets huvudsäkringar (mätarsäkringar). Framför allt i äldre villor, före mitten av 1960-talet var det inte så mycket som var detaljreglerat i statliga säkerhetsföreskrifter utan istället hade de kommunala elverken egna installationsbestämmelser mm som komplement. Och en del elverk lär ha krävt att huvudbrytaren skulle sitta före mätarsäkringarna.

Ofta finns det i gamla hus en särskild låda med huvudsäkringar "servissäkringar" just där servisledningen kommer in i huset - antingen i källaren om det har varit jordkabel ända sedan huset byggdes, eller på vinden om det från början var luftledning. Bl a brukar det vara så i gamla villor i Stockholm. I så fall kan man skruva ur servissäkringarna för att säkert få spänningslöst vid huvudbrytaren.

Tänk på att panelen framför huvudbrytare och mätarsäkringar ofta är plomberad. Bryter man den plomberingen, kan man senare bli misstänkt för att ha försökt stjäla ström om t ex någon hantverkare som kommer för att byta elmätare upptäcker det och bryr sig.

Moderna elmätare brukar dessutom ha en inbyggd huvudbrytare som man kan slå till eller från med en knapp på mätaren. Installationen blir dock inte säkert spänningslös på det sättet eftersom nätbolaget kan fjärrstyra elmätarens inbyggda huvudbrytare.