2018-06-13, 09:39
  #25
Medlem
mastejags avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Jag tror också att det överdrivs en hel del men jag tror också att man faktiskt jobbar väldigt mkt - samt framförallt att i princip 100% av ens psykiska fokus läggs på just jobbet.

Ang. varför man sitter till ca 03:00 är flera, men huvudsakligen handlar det om att man kör många hektiska projekt med korta deadlines. Inom M&A och liknande är det ju inte ovanligt med extremt stressiga veckor för att hinna med allt som ska göras, och jobbar man enbart med sådana projekt på en corp-avdelning blir det ju tyvärr så att arbetsbelastningen kräver en hel del tid.

Sedan råder det utan tvivel en viss "tävling" i att sitta kvar på jobbet så länge som möjligt och samtidigt komma in så tidigt som möjligt. Man kan såklart tycka att det är löjligt, men så är det. Tror många nya snabbt lär sig vilka tider man förväntas sitta, och att man då utgår från denna "praxis" snarare än från en egen bedömning av hur mkt arbetstid som faktiskt "behövs".



De som under en längre tid orkar jobba med detta orkar uppenbarligen sova väldigt lite. Det handlar helt enkelt om att dessa firmor inte efterfrågar folk med ett normalt sömnbehov, utan snarare folk som är levande maskiner. Jag har dock läst om en kille som dog pga. utmattningen på en corp-avdelning, så visst finns det de som jobbar ihjäl sig också rent bokstavligt.



60 är nog i underkant. Svårt att säga exakt vilken tid som man snittar, men jag tror faktiskt att många snittar 70-80 h per vecka. Möjligen är all tid på jobben inte effektiv arbetstid förstås.



Jag skulle nog tro att corp är värre än MC dock, i alla fall om man bortser från MBB inom MC-hållet.
Ligger säkert mycket i det du säger, jag har som sagt ingen first hand experience rörande corp utan mest en rationell tanke efter ett gäng år i yrkeslivet där man även kommer i kontakt med dessa människor

Ska dock höra lite med min chef som jag vet jobbade som MC innan under ett antal år, som du sa är detta kanske lite "lökigare" än corp men det bör ju ge en input till hur det var hos dem i varje fall.
Citera
2018-06-13, 17:55
  #26
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av seglar-solo
Tack för svar. Hade din kompis någon speciell erfarenhet som boostade upp ingångslönen eller gissar du på att det är lite av standard-ingångslön?

36k i ingång hos big 4 låter verkligen inte illa med tanke på att de har lite behagligare arbetstider. Vet du vad det är för typ av människor som jobbar med corp hos big 4? Har hört att om att det råder lite av en kultur att man ska passa in (i.e bete sig likadant, äta samma mat, ha samma intressen som sina kollegor). Har du någon erfarenhet av det?

Personen hade kört ett internship på företaget sedan innan. Tror dock att det är standard-lön.

Mycket folk från Handels och Indek, lite speciell kultur men inget extremt.
Citera
2018-06-13, 17:57
  #27
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Gissar att många snittar 80, och kör mer i perioder. Ca 100 h per vecka i intensiva IPO-projekt.

DCM ligger nära corptider men snittar kanske något lägre per vecka.

Svårt att säga ett exakt belopp på bonusar då det beror på firma, team, kunder, resultat, mm men gissar att bonusen kan vara en väsentlig del av årslönen.

36 låter orimligt högt för Big 4, har hört att de enbart ska lägga sig på 30-32, vilket länns lågt.

30-32k är på de mer traditionella MC-avdelningarna. Corp har högre (dock enbart baserat på vad jag vet om en av big4, kan vara så att de andra har lägre).
Citera
2018-06-13, 19:06
  #28
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bullhunter
30-32k är på de mer traditionella MC-avdelningarna. Corp har högre (dock enbart baserat på vad jag vet om en av big4, kan vara så att de andra har lägre).

Ok, det låter vettigare. Vet du om det är ngn skillnad mellan olika Big 4-aktörer?
Citera
2018-06-15, 23:43
  #29
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Ok, det låter vettigare. Vet du om det är ngn skillnad mellan olika Big 4-aktörer?

Har tyvärr inte så bra koll på de andra aktörerna men skulle inte tro att det skiljer mycket.
Citera
2018-06-16, 23:18
  #30
Medlem
Germanofils avatar
Förstår inte vad det är som driver folk att jobba 80h i veckan. Jag tycker att det känns pissigt redan vid 45 timmar. Med 80 timmarsveckor kan man ju knappast ha ett fungerade förhållande och ännu mindre en familj med barn. Okej att inte alla vill ha detta men även om man är singel så är det ju en totalt meningslös tillvaro när man inte kan göra någonting annat än att jobba. Timlönen är dessutom sämre än på Mc Donalds om de siffror ni nämner stämmer (syftar då på ingångslönen).
Citera
2018-06-17, 15:45
  #31
Medlem
Vireks avatar
Om man nu är så skicklig/utbildad att man får jobb på dessa företag, varför slösa 80 timmar på dom istället för att jobba 40 på ett vanligt jobb och sen ägna 20-30 timmar på trading till sig själv resten av veckan ?
Citera
2018-06-17, 17:26
  #32
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Germanofil
Förstår inte vad det är som driver folk att jobba 80h i veckan. Jag tycker att det känns pissigt redan vid 45 timmar. Med 80 timmarsveckor kan man ju knappast ha ett fungerade förhållande och ännu mindre en familj med barn. Okej att inte alla vill ha detta men även om man är singel så är det ju en totalt meningslös tillvaro när man inte kan göra någonting annat än att jobba. Timlönen är dessutom sämre än på Mc Donalds om de siffror ni nämner stämmer (syftar då på ingångslönen).

Ja, även om ingångslönen för IB-jobb är hög blir timlönen dålig om man slår ut det på antalet arbetade timmar. Speciellt när marginalskatten är dragen. Dock är ju uppenbarligen den förväntade framtida lönen väldigt attraktiv då det inte finns ngn anledning att arbeta så pass mkt utan att ha en plan på att få en vettig pay-off. För de som väljer att arbeta som Corp-analytiker och gör sina hundår med sömnbrist, extrema arbetsveckor mm. finns ju också möjligheten till riktigt höga löner, men man kan såklart undra om det ändå är värt allt slit för att nå dit.

Sedan verkar det inom dessa positioner vara mkt vanligt att redan vid starten av ens anställning sätta upp en s.k. exitplan, där man sätter en deadline för när man ska sluta jobba de extrema arbetstimmarna och försöka trappa ner till mer humana tider. Bara det faktum att nästan varenda IB:are utformar en sådan exitplan för att kunna stå ut med arbetsbelastningen avslöjar väl med all önskvärd tydlighet att livskvaliteten för en IB:are inte kan förväntas bli så hög.

Citat:
Ursprungligen postat av Virek
Om man nu är så skicklig/utbildad att man får jobb på dessa företag, varför slösa 80 timmar på dom istället för att jobba 40 på ett vanligt jobb och sen ägna 20-30 timmar på trading till sig själv resten av veckan ?

För det första ser man det alltså som sina hundår i syfte att stegra upp till en hög lön, för det andra är det långt ifrån alla som vid sin examen har ett sparkapital och kan investera. Värt att nämna är att man inte har så jättegoda möjligheter att få ihop ett eget kapital ens som IB:are, då levnadskostnaderna är mkt höga och då man netto inte har möjlighet att spara undan så mkt när marginalskatten är dragen samt kostnaderna är betalda. Tänker då framförallt på juniora IB:are som jobbar i London, där lönepremien som IB erbjuder går ungefär jämnt ut mot de mkt höga bostadskostnaderna man tvingas ta om man ska bo och arbeta i centrala London. Man kan såklart undra vad det (iaf på kort sikt) finns för mening i att arbeta så pass mkt och ändå gå "nästan" plus/minus noll, men det är så läget ser ut.

En annan viktig poäng är att många ser IB som en väg in till PE (vilket är den vanligaste exitvägen för en corpare), och då tänker att denne som riskkapitalist kan gå in som investerare. Man ser alltså corp-banan som tuffa hundår för att (förhoppningsvis) kunna bli en proffsinvesterare inom PE på sikt.
Citera
2018-06-17, 17:31
  #33
Medlem
Vireks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage

För det första ser man det alltså som sina hundår i syfte att stegra upp till en hög lön, för det andra är det långt ifrån alla som vid sin examen har ett sparkapital och kan investera. Värt att nämna är att man inte har så jättegoda möjligheter att få ihop ett eget kapital ens som IB:are, då levnadskostnaderna är mkt höga och då man netto inte har möjlighet att spara undan så mkt när marginalskatten är dragen samt kostnaderna är betalda. Tänker då framförallt på juniora IB:are som jobbar i London, där lönepremien som IB erbjuder går ungefär jämnt ut mot de mkt höga bostadskostnaderna man tvingas ta om man ska bo och arbeta i centrala London. Man kan såklart undra vad det (iaf på kort sikt) finns för mening i att arbeta så pass mkt och ändå gå "nästan" plus/minus noll, men det är så läget ser ut.

En annan viktig poäng är att många ser IB som en väg in till PE (vilket är den vanligaste exitvägen för en corpare), och då tänker att denne som riskkapitalist kan gå in som investerare. Man ser alltså corp-banan som tuffa hundår för att (förhoppningsvis) kunna bli en proffsinvesterare inom PE på sikt.

Ok, så frågan är om timlön X i N år är värd årslön Z N år i framtiden helt enkelt. Tänkte bara att jämfört med alla andra yrkesgrupper som också kan få bra löner, ingenjörer, jurister med mera så har dessa en stor fördel i att de kan så mycket mer om ekonomi och marknader så varför inte använda det till sin fördel?

Vad är % chansen att någon kommer upp till dessa bättre jobb sen, är väl en annan fråga med. Som ingenjör är det ju snarare svårt att inte bli någon manager runt 40 år om man byter jobb och utvecklas exempelvis
Citera
2018-06-17, 17:40
  #34
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Virek
Ok, så frågan är om timlön X i N år är värd årslön Z N år i framtiden helt enkelt. Tänkte bara att jämfört med alla andra yrkesgrupper som också kan få bra löner, ingenjörer, jurister med mera så har dessa en stor fördel i att de kan så mycket mer om ekonomi och marknader så varför inte använda det till sin fördel?

Ska man vara krass så är det långt ifrån alla corpare som faktiskt kan så pass mkt om ekonomi och marknader att de på ett "säkert" sätt kan tjäna pengar. Lite därför man väljer att ge andra råd och sedan ta en ersättning för detta, då det blir ngn annan som får ta risken medan man själv får en rejäl inkomst för att ge råd om saker som rör stora summor.

Eller om man uttrycker sig bryskt, tror du att en aktiemäklare hade gett råd till andra att köpa en viss aktie om denne själv tror på rådet? Du tror inte att aktiemäklaren själv hade tjänat en förmögenhet genom köpråd för aktier och inte velat berätta för andra hur man gör? Varför tror du aktiemäklaren råder andra att köpa och nöjer sig med provisionen?

Vem var det som fick ta smällen under finanskrisen 2008? IB:arna eller kunderna?

Citat:
Ursprungligen postat av Virek
Vad är % chansen att någon kommer upp till dessa bättre jobb sen, är väl en annan fråga med. Som ingenjör är det ju snarare svårt att inte bli någon manager runt 40 år om man byter jobb och utvecklas exempelvis

Om man lyckas nå till toppen inom IB är ju dock lönen ofantligt mkt högre än för ett "vanligt" jobb som ingenjör/jurist/ekonom/etc. även om ngn från den senare gruppen lyckas nå upp till ett relativt välbetalt jobb på sikt. Lönen för en senior corpare är helt enkelt inte jämförbar med lönen för en "vanlig" tjänsteman.

Knäckfrågan är ju som sagt om det är värt att ta den arbetsbelastning som krävs under så många år, oavsett vilken lön man får i slutändan.
Citera
2018-06-17, 18:11
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Pontiac-Garage
Om man lyckas nå till toppen inom IB är ju dock lönen ofantligt mkt högre än för ett "vanligt" jobb som ingenjör/jurist/ekonom/etc. även om ngn från den senare gruppen lyckas nå upp till ett relativt välbetalt jobb på sikt. Lönen för en senior corpare är helt enkelt inte jämförbar med lönen för en "vanlig" tjänsteman.

Knäckfrågan är ju som sagt om det är värt att ta den arbetsbelastning som krävs under så många år, oavsett vilken lön man får i slutändan.

Om man jobbar med IB under 7-8 år och har en average karriär, vilken lön kan man förvänta sig då? 4-5 mille om året? Efter de 7-8 hundåren alltså.
__________________
Senast redigerad av XDXDXDXD 2018-06-17 kl. 18:25.
Citera
2018-06-17, 19:17
  #36
Moderator
Pontiac-Garages avatar
Citat:
Ursprungligen postat av XDXDXDXD
Om man jobbar med IB under 7-8 år och har en average karriär, vilken lön kan man förvänta sig då? 4-5 mille om året? Efter de 7-8 hundåren alltså.

Stor spridning i lönerna, beroende på firma/kunder/projekt/position men ett par millar i de spannen du nämner är säkert rimligt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in