• 1
  • 2
2008-05-09, 10:14
  #13
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Apspektakel
Med en järnhandske!
Kriminella är inga körgossar som kommer att bli hederliga grabbar efter en tur på finkan (majoriteten av fallen) utan dom kommer att falla tillbaka till sitt kriminella liv dirr efteråt.
Det ska kännas att sitta i fängelse, bort med alla televisioner, alla tv-spel etc.

En cell med en säng och en toalett är allt dom förtjänar!
Fast det är ju skillnad på kriminell och kriminell.
I en diktatur räcker det med att man kämpar för demokrati, ställer obekväma frågor eller skriver tidningsartiklar som kritiserar landets styre för att man ska hamna i fängelse. Tycker du att de ska sitta tillsammans med dömda våldtäktsmän, mördare, likskändare, mordbrännare, bankrånare och pedofiler bara för att de anses "kriminella"?

Jag tycker att vi ska ha hårdare straff men det är bevisat bortom alla rimliga tvivel att skoningslösa straff, hårda fängelsevistelser och en stenhård poliskår som krigar mot de kriminella leder till ett mycket hårdare samhällsklimat än samhällen där man kör någon slags mellanväg. Det är ju inte svart eller vitt. Man måste inte välja dödsstraff för snatterier eller att hantera seriemördare med silkesvantar. Det finns många nyanser däremellan.
Citera
2008-05-09, 10:35
  #14
Medlem
custers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Varför skulle det hjälpa med hårdare straff? Fler poliser? Som att det blir som i USA där väldigt många sitter infänglsade? Vad händer sen när man fänglsat i princip hela befolkningen? Ska man ge amnesty?

USA's fängelser är överbefolkade på grund av att dom slänger in människor där för relativt ringa drogbrott, brott utan offer och så vidare. Det är ett problem, men inte själva grundtanken. New Yorks dramatiska omvandling på 90-talet är ett konkret exempel på att en plats blir säkrare med hårda straff och fler och mer service-inriktade poliser.
Citera
2008-05-09, 10:45
  #15
Medlem
Sälklubbarns avatar
Fler poliser, en fungerande polisorganisation och hårdare tag mot det kriminella slöddret är ett måste enligt min mening. Kommer man inte åt MC-gängen exempelvis, så får man stifta lagar som gör MC-gängen illegala, så att man kan bura in dom. Det viktigaste måste alltid vara allmänhetens väl och ve.

Men självklart måste man utöver det gå till brottslighetens orsaker. Att sänka desperationsnivån i samhället genom att ha ett fungerande välfärdssystem. Att se till att så många som möjligt av dom som spårar ur under skoltiden hamnar rätt igen innan det är för sent. Att ha en invandrarintegration som fungerar. Och så vidare.
Citera
2008-05-09, 15:05
  #16
Medlem
Fernet77s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Jag funderade lite, mest efter att ha läst kurslitteratur:

Jag tänker mig som så att det vore absolut bäst att hantera kriminalitet genom att gå till dess orsaker och förbättra där. Inte skärpa straffen.

Men jag verkar vara ganska ensam om att känna så när jag tittar på partiernas partiprogram. Hur kan det vara så?

Varför ställer man sig inte frågan varför folk utför kriminella handlingar utan att stanna vid t.ex. "de missbrukar - det är knarkets fel, hårdare straff!"?

Borde det inte bli motsatt effekt? USA är ju helt galet när det gäller att hålla folk fängslade - men inte blir det bättre för det? Gör man detta därför att det är lättare att spärra in folk än att granska sitt eget samhälle?

Vad tror ni?

edit: Om moderator anser sig nödgad kan tråden så klart flyttas till Brottslighet och kriminalitet.

-Förbyggande verksamhet i unga år

Min erfarenhet med strulungar och det sociala är skrämmande. Förmodligen har dom en väldigt ansträngd budget på myndigheten, men att undlåta att ta hand om problemet i unga år ger katastrofala kostnader på framtiden(som dock ligger på andra myndigheter inom rättsväsendet). Återinför lärlingsutbildningen och ge ungarna lite hopp om sin egen framtid. Ge dom en bra start på vuxenlivet.

-Sexförbrytare

Kastrering(kan göras ogjord tror jag). Men jäklar vad viktigt att gärningsmannen inte är felaktigt dömd. Inga tveksamheter här inte och fall rörande attention whores bör kanske inte räknas lika mycket. Kanske.

-Skattebrott/Insider

-KRIS
Dömda måste ges en ärlig chans att komma ut till ett arbetsliv. Annars är det givet att nya brott begås. Kanske lagstifta bort rätten att kräva utdrag från straffregistret vid jobbansökan. Vissa ex-dömda kan då förbjudas att söka vissa jobb vilket en övervakare har koll på. T.ex. pedofiler får inte jobba på dagis, Rånare inte på värdetransportbolag osv.

-Ökad moral
"Makten"(fy för ett uttryck) måste vara bra exempel för massan. Dålig moral i toppen leder till det samma här nere på botten.
Idag kan inte snutar fällas för något verkar det som. I själva verket bör en polis som missbrukar det enormt stora förtroende han fått från samhället straffas extra hårt för felsteg.
Politiker ska vara fläckfria. Styrande politiker har en skyldighet att vara riktiga änglar. Ja, så länge dom är för systemet. Revolutionära rörelser kan man inte ställa samma krav på. Varenda möte och telefonsamtal/email bör finnas för allmän beskådning på nätet. Kameror över hela rosenbad och riksdagshuset. Som deras arbetsgivare är det vår rättighet! Precis som våra arbetgivare har den rättigheten. Tekniken finns. Felsteg ska straffas hårt. Återigen. Det är ett stort förtroende och extra grovt att svika det.
Rättegångsutfall bör vara befriade från hänsyn till pengar och samhällsstatus. Kanske att man hårdare kan gå efter en tabell än sliskiga advokater som kan snacka omkull inkompetenta nämndemän och domare.
Jag tror att sanningsmaskiner, miner, rörelser, röstlägen, blick och liknande med stor säkerhet kan säkerställa skulden hos den anklagade. Om det är så så använd dessa metoder för att avgjöra straffskulden. Därefter kolla i tabellen efter lämplig påföljd.

-Omvärdera vad som ska vara olagligt
Varför ska inte en stackars pedofil få titta på tecknad barnporr bara för att det äcklar oss andra. Varför inte låta folk bruka kat, ecstasy eller röka på. Harmlösa saker som borde välkomnas som ett substitut till alkoholen, som kanske i ett långt perspektiv bör fasas ut. Varför har inte frigjorda kvinnor rätt att hora?

-Narkomanomtanke
Ge tunga missbrukare gratis kontrollerat knark och verktyg så dom slipper deala till nya offer(vilket kan leda till färre nya tunga narkomaner) och stjäla som korpar. Dessutom slipper dom dö i överdoser och få en massa jäkla sjukdommar stup i kvarten.

Ställ krav
-Sluta mjäka med folk. Ställ krav på invandrare och dagdrivare. Det mår alla parter bra av även om det kan kännas jobbigt för en kronisk soffliggare/småtjuv att göra ett gott dagsverke.
Citera
2008-05-09, 21:05
  #17
Medlem
Erk Swedes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fernet77
-Förbyggande verksamhet i unga år

Min erfarenhet med strulungar och det sociala är skrämmande. Förmodligen har dom en väldigt ansträngd budget på myndigheten, men att undlåta att ta hand om problemet i unga år ger katastrofala kostnader på framtiden(som dock ligger på andra myndigheter inom rättsväsendet). Återinför lärlingsutbildningen och ge ungarna lite hopp om sin egen framtid. Ge dom en bra start på vuxenlivet.

-Sexförbrytare

Kastrering(kan göras ogjord tror jag). Men jäklar vad viktigt att gärningsmannen inte är felaktigt dömd. Inga tveksamheter här inte och fall rörande attention whores bör kanske inte räknas lika mycket. Kanske.

-Skattebrott/Insider

-KRIS
Dömda måste ges en ärlig chans att komma ut till ett arbetsliv. Annars är det givet att nya brott begås. Kanske lagstifta bort rätten att kräva utdrag från straffregistret vid jobbansökan. Vissa ex-dömda kan då förbjudas att söka vissa jobb vilket en övervakare har koll på. T.ex. pedofiler får inte jobba på dagis, Rånare inte på värdetransportbolag osv.

-Ökad moral
"Makten"(fy för ett uttryck) måste vara bra exempel för massan. Dålig moral i toppen leder till det samma här nere på botten.
Idag kan inte snutar fällas för något verkar det som. I själva verket bör en polis som missbrukar det enormt stora förtroende han fått från samhället straffas extra hårt för felsteg.
Politiker ska vara fläckfria. Styrande politiker har en skyldighet att vara riktiga änglar. Ja, så länge dom är för systemet. Revolutionära rörelser kan man inte ställa samma krav på. Varenda möte och telefonsamtal/email bör finnas för allmän beskådning på nätet. Kameror över hela rosenbad och riksdagshuset. Som deras arbetsgivare är det vår rättighet! Precis som våra arbetgivare har den rättigheten. Tekniken finns. Felsteg ska straffas hårt. Återigen. Det är ett stort förtroende och extra grovt att svika det.
Rättegångsutfall bör vara befriade från hänsyn till pengar och samhällsstatus. Kanske att man hårdare kan gå efter en tabell än sliskiga advokater som kan snacka omkull inkompetenta nämndemän och domare.
Jag tror att sanningsmaskiner, miner, rörelser, röstlägen, blick och liknande med stor säkerhet kan säkerställa skulden hos den anklagade. Om det är så så använd dessa metoder för att avgjöra straffskulden. Därefter kolla i tabellen efter lämplig påföljd.

-Omvärdera vad som ska vara olagligt
Varför ska inte en stackars pedofil få titta på tecknad barnporr bara för att det äcklar oss andra. Varför inte låta folk bruka kat, ecstasy eller röka på. Harmlösa saker som borde välkomnas som ett substitut till alkoholen, som kanske i ett långt perspektiv bör fasas ut. Varför har inte frigjorda kvinnor rätt att hora?

-Narkomanomtanke
Ge tunga missbrukare gratis kontrollerat knark och verktyg så dom slipper deala till nya offer(vilket kan leda till färre nya tunga narkomaner) och stjäla som korpar. Dessutom slipper dom dö i överdoser och få en massa jäkla sjukdommar stup i kvarten.

Ställ krav
-Sluta mjäka med folk. Ställ krav på invandrare och dagdrivare. Det mår alla parter bra av även om det kan kännas jobbigt för en kronisk soffliggare/småtjuv att göra ett gott dagsverke.

förebyggande verksamhet har fungerat hyfsat när vi haft en homogen befolkning.
Nu med blatteproblemet så anser det klientelet att prata med sociala är inget straff.

sexförbrytare som återfaller ska ju givetvis utsättas för kemisk kastrering,vilket innebär tvångsmedicinering.
Alla tendenser till maffiaverksamhet ska slås ner skoningslöst,daltet med den typen av brott är det som degenererar ett samhälle.
Korruption av staliga tjänstemän ska likställas med mord och kidnappning,eftersom det är så skadligt och förstör så mycket.
Att skapa jobb är ju självklart,och för att lyckas med det måste vi slänga alla nyliberala ideeer på samma soptipp som vi slängt Nazism och fascism.
Citera
2008-05-09, 23:00
  #18
Medlem
Badsectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Varför skulle det hjälpa med hårdare straff?
En inlåst person kan inte råna dig.
50-60% av alla brott begås av återfallsförbrytare.
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Fler poliser?
Fler poliser = högre uppklarningsprocent = fler kriminella iditer bakom lås och bom där de hör hemma och inte kan göra skada.
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Som att det blir som i USA där väldigt många sitter infänglsade?
Skulle inte negrerna sitta inlåsta hade kriminaliteten varit ännu högre i USA.
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Vad händer sen när man fänglsat i princip hela befolkningen? Ska man ge amnesty?
Heh. Hela befolkningen är inte oförmögen att följa lagar, enbart en delmängd är det - varierande beroende på vilka grupper man analyserar.
Citera
2008-05-09, 23:27
  #19
Medlem
Alexandres avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sälklubbarn
Fler poliser, en fungerande polisorganisation och hårdare tag mot det kriminella slöddret är ett måste enligt min mening. Kommer man inte åt MC-gängen exempelvis, så får man stifta lagar som gör MC-gängen illegala, så att man kan bura in dom. Det viktigaste måste alltid vara allmänhetens väl och ve.

Men självklart måste man utöver det gå till brottslighetens orsaker. Att sänka desperationsnivån i samhället genom att ha ett fungerande välfärdssystem. Att se till att så många som möjligt av dom som spårar ur under skoltiden hamnar rätt igen innan det är för sent. Att ha en invandrarintegration som fungerar. Och så vidare.

Så du vill lagstadga om förbud för vuxna män(niskor) på motorcyklar att träffas över en öl? Vad hände med oskyldig tills dömd..

Ett fungerande välfärdssystem är ett ickeexisternade välfärdssystem. När folk återigen börjar ta ansvar för sina handlingar och göra rätt för sig (alternativet utan den statliga fallskärmen som finns i dagens samhälle blir troligtvis inte speciellt önskvärd) så växer både individen och samhället i stort, det finns få saker som är så förödande för en individs framtid som att hamna i bidragsträsket.

Du menar alltså en ickeexisternade invandringspolitik? Bra. Öppna gränser är bäst för alla förutom de som livnär sig på andra.
Citera
2008-11-03, 19:03
  #20
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Hur ska man hantera kriminalitet?
En omfattande fråga-men ingen lösning i sikte
Citat:
Socialstyrelsen konstaterar att det finns en rad frågetecken kring de behandlingar som används, som till exempel medling, äventyrsprogram och lägerverksamhet med militär disciplin.
Och program som syftar till att avskräcka unga från att fortsätta begå brott snarare ökar risken för återfall.
http://www.metro.se/se/article/2008/...7-65/index.xml
Citera
2008-11-03, 19:29
  #21
Medlem
FrasseFloyds avatar
Detta diskuteras ju redan på många ställen här men rättsstaten är viktig. Vad som är av betydelse är att vi en gång för alla sätter och och avgör vilka brott som ska prioriteras. Det är otroligt enkelt att plocka fartsyndare, unga alkoholkonsumenter och haschrökare men det blir jobbigare när det handlar om att göra gatan säkrare för envar som går på den.

Vi måste avkriminalisera brott utan offer (bruk av narkotika, prostitution osv.) för att kunna fokusera på de brotten som verkligen kränker rättigheter: våldsbrott som misshandel, våldtäkt och mord. Även stölder och rån ska utredas.

Hårdare straff behövs egentligen inte i annat än att domstolar använder de straffskalor som existerar. Det hela är en attitydfråga från samhället och framförallt politiker. När de vill ta itu med brotten så kommer det ske. Lägger man 1% av BNP på att skydda sina medborgare är det en tydlig signal på att medborgarnas säkerhet är sekundär.
Citera
2008-11-03, 20:22
  #22
Medlem
ChristianXs avatar
PI -> B&B

/Mod
Citera
2008-11-03, 20:25
  #23
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av flows
Jag tänker mig som så att det vore absolut bäst att hantera kriminalitet genom att gå till dess orsaker och förbättra där. Inte skärpa straffen.

Finns det någon som hindrar dig?

Vilka är orsakerna?

Citat:
Men jag verkar vara ganska ensam om att känna så när jag tittar på partiernas partiprogram. Hur kan det vara så?

De flesta kanske inser att rättvisa även innebär att de som gör fel får konsekvenser.

Citat:
Varför ställer man sig inte frågan varför folk utför kriminella handlingar utan att stanna vid t.ex. "de missbrukar - det är knarkets fel, hårdare straff!"?

Det brukar vara olika människor som säger "hårdare straff mot knarkare" och "det är knarkets fel". Båda har fel. Knark är ingen ursäkt, men förbudspolitik har ingen preventiv verkan. Vi skall ha hårda straff för verkliga brott (brott med brottsoffer). Sjuka människor och/eller hederliga människor skall inte ha straff.

Citat:
Borde det inte bli motsatt effekt? USA är ju helt galet när det gäller att hålla folk fängslade - men inte blir det bättre för det?

Även detta måste delas upp. Det som bara blir värre är kriget mot knarket. Det har misslyckats totalt och kostar massor i lidande och pengar. Däremot är det helt i sin ordning att låsa in våldtäktsmän, rånare och mördare.
Citera
2008-11-03, 23:38
  #24
Medlem
Cineastens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Koskela
Det är ju exakt så vi försökt hantera problemet i Sverige under det senaste halvseklet. Är du själv nöjd med resultatet?
I alla tider har vi straffat kriminella? Hur har det funkat tycker du? Har kriminaliteten minskat? Hindrar vi nya generationer från att bli kriminella?

Tror du inte det skulle bli billigare i längden att satsa på rehabilitering och utbildning till de som inte kommit för långt i den kriminella karriären istället för att satsa på en militariserad poliskår med allt vad det innebär av pansarvagnar/bepansrade specialfordon, avancerad övervakningsutrustning, kraftigare och dyrare beväpning, högteknologiska fängelser etc etc?

Om vi kan förhindra att ungarna dras in i kriminella gäng behöver det inte kosta så mycket. Då kan vi lägga stålarna på vettigare saker än att ha tusentals snutar, överfulla fängelser och övervakningskameror överallt.

Jag ska f.ö. tillägga att jag definitivt tycker att hårt belastade kriminella ska låsas in. Problemet är bara att det inte förändrar någonting i grunden.
__________________
Senast redigerad av Cineasten 2008-11-03 kl. 23:40.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in