• 1
  • 2
2008-04-27, 15:02
  #13
Medlem
Jag skulle förresten vilja få lite fakta, bilder och sånt om det där slavarbetet. Det står överallt om slavarbete, menaldrig något detaljerat. På nätet kan man t.o.m läsa att Auschwitz egentligen var en I.G Farben fabrik, samtidigt kan man också läsa att I.G Farben tillverkade gasen det sägs man gasade ihjäl folk med. Låter ju lite skumt att gasa ihjäl sin egna gratis arbetskraft. I sin egen fabrik.

Finns det några mer detaljerade fakta om det påstådda slavarbetet?
Vad som tillverkades osv.?

Jag har lite svårt att tänka mig att dessa benrangel man kan se på alla bilder var speciellt produktiva som arbetskraft. Och med tanke på att Hitler ville att alla tyskar skulle ha jobb, och såg till att alla tyskar fick jobb också, helt plötsligt skulle gått över till en mera demokratisk arbetsmarknadspolitik med slavarbete osv.
Citera
2008-04-27, 16:29
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
Jag skulle förresten vilja få lite fakta, bilder och sånt om det där slavarbetet. Det står överallt om slavarbete, menaldrig något detaljerat. På nätet kan man t.o.m läsa att Auschwitz egentligen var en I.G Farben fabrik, samtidigt kan man också läsa att I.G Farben tillverkade gasen det sägs man gasade ihjäl folk med. Låter ju lite skumt att gasa ihjäl sin egna gratis arbetskraft. I sin egen fabrik.

Finns det några mer detaljerade fakta om det påstådda slavarbetet?
Vad som tillverkades osv.?

Jag har lite svårt att tänka mig att dessa benrangel man kan se på alla bilder var speciellt produktiva som arbetskraft. Och med tanke på att Hitler ville att alla tyskar skulle ha jobb, och såg till att alla tyskar fick jobb också, helt plötsligt skulle gått över till en mera demokratisk arbetsmarknadspolitik med slavarbete osv.
Oj, det var ingen liten fråga!

Det finns ju faktiskt väldigt bra och sammanfattande information under wikipedia (med många underlänkar) , http://en.wikipedia.org/wiki/Auschwi...entration_camp , där det bl.a. summeras:

"Beginning in 1940, Nazi Germany built several concentration camps and an extermination camp in the area, which at the time was under German occupation. The Auschwitz camps were a major element in the execution of the Holocaust ; about 1.1 million people were killed there, of whom almost 90% were jews.

The three main camps were:

Auschwitz I, the original concentration camp which served as the administrative center for the whole complex, and was the site of the deaths of roughly 70,000 people, mostly Poles.

Auschwitz II (Birkenau an extermination camp or Vernichtungslager, where at least 960,000 Jews, 75,000 Poles, and some 19,000 Roma people (Gypsies) were killed.

Auschwitz III (Monowitz , which served as a labor camp for the Buna-Werke factory of the I.G. Farben concern. See list of subcamps of Auschwitz for others, http://en.wikipedia.org/wiki/List_of...s_of_Auschwitz .

Det finns en 2006 utgiven bok, även på svenska, som låg till grund för TV 4:s omfattande serie i ämnet, nämligen boken Auschwitz av brittiske historikern Laurence Rees. Den rekommenderas varmt!

Så om det du skriver bara något tillrättaläggande! Det var inte IG Farben som tillverkade cyanväte (Cyklon B), det gjordes av det helt fristående bolaget Tesch & Stabenow, som hade monopol på det.

Jag skrev om detta under http://www.flashback.org/showthread...=627697&page=3 inlägg 34, där jag redogör litet för rättegången mot cheferna i bolaget. Två dömdes till döden och en frikändes. Rättegången hölls inför en brittisk miliärdomstol i Hamburg 1946 och finns under http://www.ess.uwe.ac.uk/WCC/zyklonb.htm .
__________________
Senast redigerad av Babord 2008-04-27 kl. 16:49.
Citera
2008-04-28, 02:00
  #15
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av belzebubb
/.../
Jag har lite svårt att tänka mig att dessa benrangel man kan se på alla bilder var speciellt produktiva som arbetskraft. Och med tanke på att Hitler ville att alla tyskar skulle ha jobb, och såg till att alla tyskar fick jobb också, helt plötsligt skulle gått över till en mera demokratisk arbetsmarknadspolitik med slavarbete osv.
Lite sunt förnuft säger så klart att "benrangel" inte kan arbeta.. Mycket riktigt..

Men benrangel blev fångarna först efter en viss tid inom lägersystemet; för vissa en rätt kort tid medan andra kunde klara sig igenom åratal av lägervistelse utan att svälta nämvärt.
"Benranglen" som du syftar på skulle jag förmoda är de som de allierade fann i lägren under befrielsen, och det är nog (dessvärre) inte så konstigt att nassarna inte hade några särskilda skäl att se till så att de överlevande fick någon mat mot slutet..
För övrigt så fungerade det nog så (åtminstone vad det gäller judarna) att man skaffade sig ny och fräsch "arbetskraft" genom de ideliga deportationstågen, och då kunde man ju "byta ut" dem som inte orkade längre. Vad som hände med det "utbytta" vet de flesta..

Vad det gäller att Hitler skaffade arbeten åt Tysklands alla arbetslösa, så var detta i huvudsak innan kriget bröt ut.. Därefter behövdes han mest soldater, och därför kom koncentrationslägren att stå för en inte helt obetydlig arbetskraftreserv.. Och fångar fanns det bra många fler av än bara judar!
Citera
2008-04-28, 09:18
  #16
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av d00rkey
---
"Benranglen" som du syftar på skulle jag förmoda är de som de allierade fann i lägren under befrielsen, och det är nog (dessvärre) inte så konstigt att nassarna inte hade några särskilda skäl att se till så att de överlevande fick någon mat mot slutet.---

Det här kanske kommer som en chock för dig, men Tyskland var våren 1945 sönderbombat och ansatt av de bolsjevikiska ryska och liberalkapitalistiska angloamerikanska arméerna i osannolikt samarbete på ett sätt som aldrig drabbat något land - städer, fabriker, järnvägsbroar, vägbroar, bostadshus ödelagda i stor omfattning...Det fanns med andra ord vissa infrastrukturproblem, alldeles särskilt som Rikets territorium hastigt krympte. Matbrist rådde överallt i Tyskland, tror du att frontsoldaterna frossade? Läger som Bergen-Belsen hade, olyckligt nog, blivit svårt överbefolkade av evakuerade fångar, där härjade epidemier, särskilt tyfus och dysenteri, som inte heller britterna efter att de erövrat lägret kunde hejda förrän åtskilliga veckor efter krigsslutet. De vämjeligt avmagrade fångarna och fångliken uppvisar alla tecken på att vara offer för just tyfus och dysenteri, och den genom de allierades vägran att förhandla om rättvisa och rimliga fredsbetingelser åstadkomna krigssituationens matbrist.
Om det kan trösta er som hatar Tyskland och det tyska folket mer än något annat så dog någon miljon tyska civila, mest barn och gamla, även efter fredsslutet av matbrist och sjukdomar orsakade av den allierade politiken.

Ända till det bittra slutet fanns dock ett koshersjukhus i självaste Berlin, med judisk personal och judiska patienter - ingen stal maten från dem eller antastade dem på något sätt:

http://www.amazon.com/Refuge-Hell-Be.../dp/0618251448
__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2008-04-28 kl. 09:20.
Citera
2008-04-28, 16:25
  #17
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Det här kanske kommer som en chock för dig, men Tyskland var våren 1945 sönderbombat och ansatt av de bolsjevikiska ryska och liberalkapitalistiska angloamerikanska arméerna i osannolikt samarbete på ett sätt som aldrig drabbat något land - städer, fabriker, järnvägsbroar, vägbroar, bostadshus ödelagda i stor omfattning...Det fanns med andra ord vissa infrastrukturproblem, alldeles särskilt som Rikets territorium hastigt krympte. Matbrist rådde överallt i Tyskland, tror du att frontsoldaterna frossade? Läger som Bergen-Belsen hade, olyckligt nog, blivit svårt överbefolkade av evakuerade fångar, där härjade epidemier, särskilt tyfus och dysenteri, som inte heller britterna efter att de erövrat lägret kunde hejda förrän åtskilliga veckor efter krigsslutet. De vämjeligt avmagrade fångarna och fångliken uppvisar alla tecken på att vara offer för just tyfus och dysenteri, och den genom de allierades vägran att förhandla om rättvisa och rimliga fredsbetingelser åstadkomna krigssituationens matbrist.
Om det kan trösta er som hatar Tyskland och det tyska folket mer än något annat så dog någon miljon tyska civila, mest barn och gamla, även efter fredsslutet av matbrist och sjukdomar orsakade av den allierade politiken.

Ända till det bittra slutet fanns dock ett koshersjukhus i självaste Berlin, med judisk personal och judiska patienter - ingen stal maten från dem eller antastade dem på något sätt:

http://www.amazon.com/Refuge-Hell-Be.../dp/0618251448
För det första och absolut viktigast; för mig i alla fall! - Jag hatar varken Tyskland eller tyskar.. Vad jag däremot hatar är nationalsocialismen som politisk ideologi, och därmed självklart även alla former av rasism! .. Därmed var det sagt!

Naturligtvis måste tyskarna under slutmånaderna ha haft ett rätt besvärligt läge vad det gäller logistik och leveranser av bl a mat och mediciner. Men det är samtidigt en aning besynnerligt att en del läger som låg på landsbygden var svårt drabbade av svält och epidemier medan den närmaste omgivningen (ibland i alla fall) tycktes vara helt opåverkad av krigets realiteter!?

Vad det gäller ett judiskt sjukhus i Berlin som fanns kvar kriget ut så var det en fullständig nyhet för min del.. Rätt intressant (faktiskt).
Citera
2008-05-06, 08:20
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Det här kanske kommer som en chock för dig, men Tyskland var våren 1945 sönderbombat och ansatt av de bolsjevikiska ryska och liberalkapitalistiska angloamerikanska arméerna i osannolikt samarbete på ett sätt som aldrig drabbat något land - städer, fabriker, järnvägsbroar, vägbroar, bostadshus ödelagda i stor omfattning...Det fanns med andra ord vissa infrastrukturproblem, alldeles särskilt som Rikets territorium hastigt krympte. Matbrist rådde överallt i Tyskland, tror du att frontsoldaterna frossade? Läger som Bergen-Belsen hade, olyckligt nog, blivit svårt överbefolkade av evakuerade fångar, där härjade epidemier, särskilt tyfus och dysenteri, som inte heller britterna efter att de erövrat lägret kunde hejda förrän åtskilliga veckor efter krigsslutet. De vämjeligt avmagrade fångarna och fångliken uppvisar alla tecken på att vara offer för just tyfus och dysenteri, och den genom de allierades vägran att förhandla om rättvisa och rimliga fredsbetingelser åstadkomna krigssituationens matbrist.
Om det kan trösta er som hatar Tyskland och det tyska folket mer än något annat så dog någon miljon tyska civila, mest barn och gamla, även efter fredsslutet av matbrist och sjukdomar orsakade av den allierade politiken.

Ända till det bittra slutet fanns dock ett koshersjukhus i självaste Berlin, med judisk personal och judiska patienter - ingen stal maten från dem eller antastade dem på något sätt:

http://www.amazon.com/Refuge-Hell-Be.../dp/0618251448
"de allierades vägran att förhandla om rättvisa och rimliga fredsbetingelser" - ja, det var väl Hitler oerhört intresserad av !

Sjukhuset i Berlin var ett undantag. Beslut hade f.ö. fattats i början av 1945 om att det skulle upphöra, men krigshändelserna kom emellan. Troligen fanns sjukhuset kvar för att man skulle slippa transportera sängliggande och döende judar till deportationstågen. En förteckning över dessa finns här, http://www.berlin.de/ba-charlottenbu...ionsliste.html. C:a 35000 berlin-judar omkom i Förintelsen, varav många i Auschwitz.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in