2008-04-17, 19:27
#14
2008-04-17, 19:52
#15
Citat:
Ursprungligen postat av Tjennstroum
Nu är jag ingen expert inom just det här området. Men så vitt jag vet är urnordiskan det språk som talades innan de första omljuden, eller tills processen för tillfället var klar så att säga.
En hvar sin egen professor.
Fast egentligen är det ganska meningslöst att diskutera detaljer av det här slaget, då det enda man egentligen kan veta någorlunda säkert är att stamträdsmodellen är så kraftigt förenklad och i regel missvisande att hårklyverier på sätt och vis strider mot förutsättningarna (som i det här fallet inte kan mätas annat än i hästsvansar).
En rolig detalj i sammanhanget är att det torde vara rätt svårt att visa att språket i de ”urnordiska” runinskrifterna med den äldre futharken inte är ett förstadium (även) till en eller annan form av västgermanska.
2008-04-17, 20:48
#17
2008-04-17, 23:20
#18
Citat:
Min poäng var emellertid främst att få fokus bort från släktskapet och språkfamiljerna till de språk som föregick svenskan. Sedan exakt vilka de är är en annan femma. Nordiska/nordgermanska och östnordiska ska självklart inte ingå i ett slikt släktträd som efterfrågas av uppgiften. Vi ska ta en gren till dess yttersta spets så att säga, inte jämföra olika grenar utifrån hur lika de är.
Ursprungligen postat av Kryžininkas
En hvar sin egen professor.
Fast egentligen är det ganska meningslöst att diskutera detaljer av det här slaget, då det enda man egentligen kan veta någorlunda säkert är att stamträdsmodellen är så kraftigt förenklad och i regel missvisande att hårklyverier på sätt och vis strider mot förutsättningarna (som i det här fallet inte kan mätas annat än i hästsvansar).
En rolig detalj i sammanhanget är att det torde vara rätt svårt att visa att språket i de ”urnordiska” runinskrifterna med den äldre futharken inte är ett förstadium (även) till en eller annan form av västgermanska.
Fast egentligen är det ganska meningslöst att diskutera detaljer av det här slaget, då det enda man egentligen kan veta någorlunda säkert är att stamträdsmodellen är så kraftigt förenklad och i regel missvisande att hårklyverier på sätt och vis strider mot förutsättningarna (som i det här fallet inte kan mätas annat än i hästsvansar).
En rolig detalj i sammanhanget är att det torde vara rätt svårt att visa att språket i de ”urnordiska” runinskrifterna med den äldre futharken inte är ett förstadium (även) till en eller annan form av västgermanska.
2008-04-17, 23:49
#19
Citat:
Nu, i alla fall. Huruvida 1600-talets början ska betraktas som "modern tid" eller ej är en historiografisk tvistefråga.
Ursprungligen postat av Sjuklig Bäver
Östgermanskan är också helt utdöd i modern tid,
Citat:
Man brukar påstå att vandaliskan hörde dit, ja. Men har du klart för dig hurpass säker den identifikationen är? Det är ju, vad jag begriper, nästan ingenting bevarat av vandaliska - räcker det för en identifikation, eller bygger den på ett resonemang av typen "Äh, de bodde ju typ där borta i öster bredvid goterna nån gång, så vandaliska var säkert ett östgermanskt språk"?
men bl. a gotiska och vandaliska hörde hit.
2008-04-18, 07:48
#20
2008-04-19, 01:56
#21
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Man brukar påstå att vandaliskan hörde dit, ja. Men har du klart för dig hurpass säker den identifikationen är? Det är ju, vad jag begriper, nästan ingenting bevarat av vandaliska - räcker det för en identifikation, eller bygger den på ett resonemang av typen "Äh, de bodde ju typ där borta i öster bredvid goterna nån gång, så vandaliska var säkert ett östgermanskt språk"?
Har faktiskt inga vidare belägg för det det där och en snabb titt i kurslitteraturen (Charles Barber - The English Language och Bengt Odenstedt - The History of English) verkar nästan stödja din tes då resonemang för den indelningen lyser med sin frånvaro, vilket är lite lustigt då alla andra nämnda språk i alla fall får en rad eller två tillägnade sig
. Får alltså ta och bolla frågan vidare till någon mer insatt.
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera