Flashback bygger pepparkakshus!
2019-04-02, 09:29
  #1753
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
kan vi också stå med livvaktsskydd bara vi betalar. Nu var det Produktionen runt chess som stod för den kostnaden - De eskorterade henne till och från scenen. Men de tycks inte ha varit med utanför.
Har du geggat ihop detta med Dufvenius? Din beskrivning stämmer på Dramaten, inte på Josefin.

Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
Jag tycker det är märkligt att ingen tycks ha sett något av allt detta lidande som systern pratar om. Rädslan för Ö verkar inte Marie dela då hon inte har några problem att skriva allt i bokform efter Josefines död.
Du har Annelie Roswall, Bittis Jakobsson, Thomas Sundström..? Har någon sagt saker som motsäger Maries beskrivning?

Josefin hade bestämt sig för att gå ut med detta. Vad menar du med det fetade? Att Ramberg är ofarlig samtidigt som Marie Nilsson är mytoman?
Citera
2019-04-02, 10:01
  #1754
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Har du geggat ihop detta med Dufvenius? Din beskrivning stämmer på Dramaten, inte på Josefin.

Du har Annelie Roswall, Bittis Jakobsson, Thomas Sundström..? Har någon sagt saker som motsäger Maries beskrivning?

Josefin hade bestämt sig för att gå ut med detta. Vad menar du med det fetade? Att Ramberg är ofarlig samtidigt som Marie Nilsson är mytoman?

1.Nej, går att finna i media. Men de kanske har geggat ihop den informationen. https://www.expressen.se/noje/josefin-nilsson-fick-livvakter-efter-mote-med-skadepelaren/

2. Resten är ovidkommande, sist hade jag något emot produktionen för dokumentären för att jag inte helt okritiskt köpte det som sades rakt av. Svarar jag på dina påstående framöver slutar det med att jag har något personligt emot någon. Svart eller vitt. Det finns många nyanser däremellan. Jag har fått rådet från andra skribenter att inte svara dig, kanske borde du funderar på varför ?
Citera
2019-04-02, 10:39
  #1755
Medlem
Varje myt har sin kärna, det som kittlar fantasin och väcker känslor, och i mitten av allt hittar vi väggmyten - ingen utom JN och ÖR var där, men nu anser alla att ÖR slängde in JN i en vägg så hon blev invalid, vilket troligen inte hänt (iaf inte som det nu beskrivs). Jag känner mig skeptisk.

Ingen "kryper ut" ur en lägenhetsvägg, efter att ha blivit inkastad i den. Är väggen så klen att man måste krypa ut ur ett hål som ens kropp gjort, då bor man bland kulisser, eller ovanligt klena gipsväggar, och är väggen så klen, så blir man inte invalid heller, och är väggen stenhård, då kan man göra sig j-igt illa, men det blir inget hål.

Historien om väggen är troligen rejält friserad, för effektens skull, och liknande effektfulla grejer finns överallt i nyhetsflödet.

Att ÖR både misshandlat och trakasserat JN, det verkar klarlagt, men det känns ju väldigt osmakligt att göra en "dokumentär" (filmen är ingen dokumentär egentligen) där man mer eller mindre beskyller en person för att ha förstört JN:s liv och drivit henne i döden (så har jag uppfattat det iaf).

En filmdokumentär har en vetenskaplig, kritisk prägel, och den innehåller många kontrasterande uppgifter och försöker måla en stor, djup bild osv. Filmen om JN är inte en dokumentär. Det är en lång, biografiskt färgad utsaga, sammansatt av djupt partiska människor som fortfarande bearbetar sorg.

Någon nämnde en bilolycka, och finns det dessutom en till förklaring till JN:s ryggproblem, blir jag ännu mer skeptisk ...
Citera
2019-04-02, 10:58
  #1756
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
kan vi också stå med livvaktsskydd bara vi betalar. Nu var det Produktionen runt chess som stod för den kostnaden - De eskorterade henne till och från scenen. Men de tycks inte ha varit med utanför.
Har du geggat ihop detta med Dufvenius? Din beskrivning stämmer på Dramaten, inte på Josefin.

Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
Jag tycker det är märkligt att ingen tycks ha sett något av allt detta lidande som systern pratar om. Rädslan för Ö verkar inte Marie dela då hon inte har några problem att skriva allt i bokform efter Josefines död.
Du har Annelie Roswall, Bittis Jakobsson, Thomas Sundström..? Har någon sagt saker som motsäger Maries beskrivning?

Josefin hade bestämt sig för att gå ut med detta. Vad menar du med det fetade? Att Ramberg är ofarlig samtidigt som Marie Nilsson är mytoman?
1.Nej, går att finna i media. Men de kanske har geggat ihop den informationen. https://www.expressen.se/noje/josefin-nilsson-fick-livvakter-efter-mote-med-skadepelaren/
Då har du geggat ihop det, eller? Dufvenius eskorterades till och från scenen eftersom Örjan Ramberg jobbade i byggnaden.

Josefin fick rimligen skjuts mellan bostaden och Cirkus på Djurgården. Du antar att "de tycks inte ha varit med utanför".

Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
2. Resten är ovidkommande, sist hade jag något emot produktionen för dokumentären för att jag inte helt okritiskt köpte det som sades rakt av. Svarar jag på dina påstående framöver slutar det med att jag har något personligt emot någon. Svart eller vitt. Det finns många nyanser däremellan.
Det är inte konstigare än att du erbjuds ta en del ansvar för hur du får ihop vad du lägger ut. Oavsett om det gäller titanskruvar mot depression eller att Josefins "lidande" skulle vara en uppfinning av enbart Marie.
Citera
2019-04-02, 12:36
  #1757
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Schlesien
Då har du geggat ihop det, eller? Dufvenius eskorterades till och från scenen eftersom Örjan Ramberg jobbade i byggnaden.

Josefin fick rimligen skjuts mellan bostaden och Cirkus på Djurgården. Du antar att "de tycks inte ha varit med utanför".


Det är inte konstigare än att du erbjuds ta en del ansvar för hur du får ihop vad du lägger ut. Oavsett om det gäller titanskruvar mot depression eller att Josefins "lidande" skulle vara en uppfinning av enbart Marie.

Jag länkade Expressens artikel här är ett citat från den.

Citat:
– Det var ju inte över där, inte rent faktiskt heller, när han hotade igen.

Händelsen skärrade Josefin Nilsson så mycket att hon började ha livvakt. På den tiden hade artisten en roll i Björn och Benny-musikalen ”Chess” på Cirkus, och eskorterades fram och tillbaka dit med livvakt. Marie Nilsson Lind bekräftar att systern hade livvakt i minst ett halvår efter hotet på Riche.
/ https://www.expressen.se/noje/josefin-nilsson-fick-livvakter-efter-mote-med-skadepelaren/

Och du "antar" att livvaktsuppdraget har varit mycket mer än till och från Scenen då antar jag.
Jag har inte läst någonstans att hon skulle ha haft livvakt dygnet runt.

Vad har Dufvenius i denna tråd om Josefine att göra ?

Jag vidhåller fortfarande att smärta som kvarstår i kroppen trots op kan orsakas av psykologiska aspekter. Bara att googla, källor finns överallt.

Josefines lidande är uppenbar men att det enbart skulle vara på de grunder som framkommit det tål faktiskt att diskuteras. Om så 15 personer pekar med hela handen och vittnar om lidandet som framkommit efter dom för tjugo år sedan så kvarstår fakta att det aldrig varit uppe till rättslig prövning. Ex krossade ryggkotor.

Jag tar fullt ansvar för hur jag tolkar den information som framkommit. Att jag inte delar din åsikt i sakfrågan i denna tråd är något helt annat.
Citera
2019-04-02, 12:39
  #1758
Medlem
Man önskar så här i efterhand att man inte sett "minnesfilmen" om Josefin Nilsson. Hennes syster lyckades förstöra minnet på två människor här, sin syster och Ramberg. Jag finner det skamligt eftersom en är död och den andre så gammal så han är snart också borta. Men hon behöver väl pengar så hennes bok och kommande böcker måste utnyttja två trasiga människor liv eftersom hennes egen erfarenhet eller litterära fantasi inte finns. Jag tycker filmen visar att hon inte var något utan sin syster Josefin, inte ainbusk singers heller utan Josefin var brödfödan och fortsätter att vara nu efter hennes död.

Josefin Nilsson levde livet lite för hårt, ingen ro, inga barn. Även efter operationer och med värk skulle hon vara på scenen hög som ett hus och svullen till oigenkänlighet. En god syster hade stoppat henne och framför allt inte visat upp det efter systern död i klipp efter klipp. Det fanns så mycket annat att visa om Josefin, så mycket livsglädje och istället fick man se en äldre kvinna djupt olycklig, sjuk både i kropp och själ som i livet gått från man till man utan att finna någon.

En kvinna som ständigt sökte bekräftelse oavsett kostnad i lidande, "älska mig för den jag är". Men hon var troligen en underbar människa att vara nära och det var ju trist att hon hittade män som egentligen inte vill ha henne för den hon var, framför allt missen med en tjugo år äldre ökänd ÖR. Men hennes misstag, ingen annans och ÖR fick sitt straff då om än för dåligt.

Josefin Nilssons syster skulle ha väntat och då känslor lagt sig skrivit en bok om livsglädje och kärlek till scenen istället, om en kvinna som aldrig ville kliva av hur ont det än gjorde. Tryckt till ÖR kunde hon ha gjort på sidan om och framför allt för tjugo år sedan. Kanske någon kvinna bör släppas i ränstenen för något hon gjort för länge sedan? Nej, jag tror inte det för män är tydligen inte så hjärtlösa trots nävar då allt kommer omkring även om kvinnan varit ett svin.
Citera
2019-04-02, 12:58
  #1759
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moretex
Man önskar så här i efterhand att man inte sett "minnesfilmen" om Josefin Nilsson. Hennes syster lyckades förstöra minnet på två människor här, sin syster och Ramberg. Jag finner det skamligt eftersom en är död och den andre så gammal så han är snart också borta. Men hon behöver väl pengar så hennes bok och kommande böcker måste utnyttja två trasiga människor liv eftersom hennes egen erfarenhet eller litterära fantasi inte finns. Jag tycker filmen visar att hon inte var något utan sin syster Josefin, inte ainbusk singers heller utan Josefin var brödfödan och fortsätter att vara nu efter hennes död.

Josefin Nilsson levde livet lite för hårt, ingen ro, inga barn. Även efter operationer och med värk skulle hon vara på scenen hög som ett hus och svullen till oigenkänlighet. En god syster hade stoppat henne och framför allt inte visat upp det efter systern död i klipp efter klipp. Det fanns så mycket annat att visa om Josefin, så mycket livsglädje och istället fick man se en äldre kvinna djupt olycklig, sjuk både i kropp och själ som i livet gått från man till man utan att finna någon.

En kvinna som ständigt sökte bekräftelse oavsett kostnad i lidande, "älska mig för den jag är". Men hon var troligen en underbar människa att vara nära och det var ju trist att hon hittade män som egentligen inte vill ha henne för den hon var, framför allt missen med en tjugo år äldre ökänd ÖR. Men hennes misstag, ingen annans och ÖR fick sitt straff då om än för dåligt.

Josefin Nilssons syster skulle ha väntat och då känslor lagt sig skrivit en bok om livsglädje och kärlek till scenen istället, om en kvinna som aldrig ville kliva av hur ont det än gjorde. Tryckt till ÖR kunde hon ha gjort på sidan om och framför allt för tjugo år sedan. Kanske någon kvinna bör släppas i ränstenen för något hon gjort för länge sedan? Nej, jag tror inte det för män är tydligen inte så hjärtlösa trots nävar då allt kommer omkring även om kvinnan varit ett svin.
Jag tenderar att hålla med dig här. Jag tycker inte mannen behöver skonas och skyddas - dramatendiskussionen är i sig viktig, men jag tycker Josefin skulle fått berätta sin historia själv med sin bok. Systern verkar mycket dominant och läste mest från sitt eget förord.
Pengar från bok och musik borde så klart gå oavkortat till hjälp för misshandlade kvinnor.
__________________
Senast redigerad av bazaar 2019-04-02 kl. 13:01.
Citera
2019-04-02, 13:04
  #1760
Moderator
Schlesiens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
Jag länkade Expressens artikel här är ett citat från den.
Citat:
– Det var ju inte över där, inte rent faktiskt heller, när han hotade igen.

Händelsen skärrade Josefin Nilsson så mycket att hon började ha livvakt. På den tiden hade artisten en roll i Björn och Benny-musikalen ”Chess” på Cirkus, och eskorterades fram och tillbaka dit med livvakt. Marie Nilsson Lind bekräftar att systern hade livvakt i minst ett halvår efter hotet på Riche.
/ https://www.expressen.se/noje/josefin-nilsson-fick-livvakter-efter-mote-med-skadepelaren/

Och du "antar" att livvaktsuppdraget har varit mycket mer än till och från Scenen då antar jag.
Jag har inte läst någonstans att hon skulle ha haft livvakt dygnet runt.

Vad har Dufvenius i denna tråd om Josefine att göra ?
Vad syftar "dit" på enligt dig? Scenen inne på Cirkus, okay. Och "de tycks inte ha varit med utanför".

Citat:
Ursprungligen postat av Castorchamp
Om så 15 personer pekar med hela handen och vittnar om lidandet som framkommit efter dom för tjugo år sedan så kvarstår fakta att det aldrig varit uppe till rättslig prövning. Ex krossade ryggkotor.
Rättslig prövning kommer du aldrig få. Det är oändligt mycket som inte går till rättslig prövning.
Citera
2019-04-02, 15:00
  #1761
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trollmongot
Missbrukare har kraftiga humörsvängningar ,relationsproblem i kombination med avtändning
gör att dom kan säga jag ska mörda dej mm och trycka upp folk mot väggen.


Knappt en grov misshandel förstör ryggen så mycket att det orsakar någons död.
En riktig läkare måste yttra sej i fallet.
Det är för mycket feministiska aktivister från aftonbladet och feministlobbyister insyltade.


Det är fler med diagnoser och missbruksproblem på dramaten än på en vanlig arbetsplats.


Jaha och??

Jag har inte skrivit något om detta så varför du citerar mig är ju en gåta.
Citera
2019-04-02, 15:16
  #1762
Medlem
brianmolkos avatar
Är det hennes eget fel nu också att hon blev sparkad i ryggen eller något
Är det för hon är blond och svensk? (och från Got ?)
Citera
2019-04-02, 18:45
  #1763
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rouen
Förklara gärna "bluffen" mer ingående.

Att det finns ett samband mellan Rambergs misshandel och Josefins kroniska ryggbesvär som enligt berättelsen slutligen ledde till döden, där är bluffen.

Citat:
Ursprungligen postat av Lawnmoverman2011
Det låter nästan som om Ramberg är den mest otrevliga och labila människa som någonsin trampat på jordens yta, hans forna flickvän ses däremot inte som labil av vissa skribenter trots hennes möbel och glaskross i berusat tillstånd på 90-talet eller hennes snatteri med påföljande patetiska ursäkter 2011? Kan inte det i själva verket vara så att Ramberg är otrevlig mot de som förtjänar detta?



Om han hade velat strypa henne så hade han troligtvis klarat av det men nu finns det inga bevis för att han ens tänkt tanken.
...
Bevisbördan ligger på den som anklagar och det är JN som framförde påståendet om ett strypgrepp, det är inte Ramberg som ska bevisa att han inte utfört ett sådant.

Juridiskt är det solklart. Ramberg har bevisligen inte strypt JN och inte heller gjort ett allvarligt försök. Men eftersom det finns andra vittnesmål som tyder på att han är rätt labil, allmänt jobbig och dessutom i vissa fall en stalker tror jag personligen att han uppträtt rätt olämpligt även mot JN.

Men som sagt, det är en sak att vara ett djävla as och en helt annan sak att "sparka sönder ryggen" som en del fått för sig att han gjort. Rätt skall vara rätt, även om det handlar om grisiga vita män.

Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
....
Josefin är absolut inte ensam om att försöka dölja vad som egentligen hände och det kvinnorna skyller på är att dom har "ramlat i trappan", "gått in i en dörr" osv.
Kanske höll hon tyst av rädsla för mer våld och förföljelse...?
...

Men alltså, hon höll ju inte tyst om Ramberg!
Vad är det som ni inte förstår?

Hon anmälde honom, det utreddes och han fälldes, även om straffet blev i lindrigaste laget. Det finns en utredning där inget som går att koppla till "krossade kotor", "skelett som ruttnar", "titanskruvar" och allt vad det nu är finns omnämnt. Ni sitter som små lydiga lamm och spinner ihop en historia av delar som inte hänger ihop.

Orsaken är rätt uppenbar. Det fattas viktiga pusselbitar i dokumentären och återgivningen av densamma.

Sedan kan hon mycket väl mått dåligt psykiskt men att det skulle leda till krossade kotor med titanskruvar är fullständitg orimligt.


Citat:
Ursprungligen postat av trollmongot
Missbrukare har kraftiga humörsvängningar ,relationsproblem i kombination med avtändning
gör att dom kan säga jag ska mörda dej mm och trycka upp folk mot väggen.


Knappt en grov misshandel förstör ryggen så mycket att det orsakar någons död.
En riktig läkare måste yttra sej i fallet….

Vilket är precis vad som gjorts också och står att läsa i domen och där finns ingen förstörd rygg. Det finns överhuvudtaget inget som har med ryggen att göra men det går inte in i huvudet i folk för att de vill att det skall vara ÖR eftersom de ogillar honom. Det är helt fantastiskt hur lättlurade folk är när den suggererande kraften av en välgjord dokumentär kickar in. Propaganda funkar ta mig fan oerhört bra.

Citat:
Ursprungligen postat av EndOfDay
...
Hade ÖR nu erkänt efter dokumentären det han gjort, sagt han ångrar sitt odrägliga beteende vid tidpunkten hade nog uppståndelsen varit ringa!?
...
Publika mobben är helt åt helvete FEL, men ändå helt RÄTT!
Det är precis här problemet sitter.
Vad skall han erkänna?
Saker som han inte är skyldig till? Den publika mobben ger honom ingen upprättelse förrän han erkänner det som den publika mobben anser att han är skyldig till. Men om han nu inte är skyldig till just detta, skall han då erkänna i alla fall? Precis av denna anledning är processer av detta slag förkastliga.
Citera
2019-04-02, 19:36
  #1764
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Timeout
Om Josefins livvakt har både Benny Andersson och Lia Boysen vittnat och här berättar Lia även att Josefin gick på smärtstillande redan 2002.
Då var det ingen bilolycka som orsakade hennes skador för olyckan ska ha inträffat långt senare.
...

Det här med olyckorna skulle man gärna vilja veta mer om, det är oerhört otydligt. Den tidiga olyckan omnämns 2005 som bilolycka ledande till whiplash några år tidigare. Det passar faktiskt ungefär att det skall ha hänt 2002, vilket är några år före 2005.

Sedan kanske man bör fundera på om hon överdrivit whiplashaspekten för att få mer smärtstillande av andra orsaker än enbart smärta. Eftersom det finns tecken på missbruksproblematik.

Den andra olyckan har jag enbart sett omnämnd en gång och skall då inträffat 2008. Min tolkning är att det är denna som lett till operation med handikappande följdproblem (whiplash ger inga sådana följder), men vad för slags olycka är oklart.

En annan teori man kan ha om de sista åren, med tanke på håravfall och ryggproblem är att hon hade skelettcancer (vilket även är slutfasen på många andra cancerformer som metastaserat). Det stämmer med såväl håravfall, skelettproblem och stort behov av smärtstillande.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in