Om dom verkligen ville?

2008-03-06, 02:43 #1

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 27

Om tredje riket verkligen ville Utrota alla judar, hur långt tid hade det tagit och hur mycket resurser hade behövt användas? Med tanke på att dom förfogade bl.a. Somangas så hade det väll knappast behövts några större resurser till att verkställa utrotningen, Då det största problemet borde ha varit att samla ihop dom, placera några hundra tusen på en avlägsen gräsplätt, iväg med en artillerigranat och vips så har dom dött inom 1 min.

Om dom verkligen ville att alla judar skulle utrotas hade det då tagit 6 ÅR och även då lyckades man inte döda mer än 6 av 15 miljoner judar. Och varför ta och bemöda sig med att anlägga en massa krematorium istället för att bara dumpa alla kroppar i ett hål av något slag och sedan placera 5-600 ton sprängmedel för att på så sätt undanröja kropparna snabbt och effektivt.

Har jag fel när jag säger att det tog orimligt långt tid att verställa 40% av förintelsen? Vad jag försöker säga är att om dom velat ta död på alla judar så hade det kunat göras på så mycket effeltivare vis.

Citera

2008-03-06, 02:45 #2

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 27

Edit

Kom på att dom inte uppfann Soman förrän 1944, dock så hade dom Sarin och Tabun vilket även borde göra susen.

Citera

2008-03-06, 07:33 #3

Medlem

Reg: Mar 2007

Inlägg: 1 310

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Kom på att dom inte uppfann Soman förrän 1944, dock så hade dom Sarin och Tabun vilket även borde göra susen.

De var nya och HEMLIGA stridsmedel, vars existens det inte fanns anledning att i onödan röja! De var inte heller helt utprovade. Cyanväte och även gasning med motoravgaser fungerade bra!

__________________
Senast redigerad av Babord 2008-03-06 kl. 07:35.

Citera

2008-03-06, 08:16 #4

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 979

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Om tredje riket verkligen ville Utrota alla judar, hur långt tid hade det tagit och hur mycket resurser hade behövt användas? Med tanke på att dom förfogade bl.a. Somangas så hade det väll knappast behövts några större resurser till att verkställa utrotningen, Då det största problemet borde ha varit att samla ihop dom, placera några hundra tusen på en avlägsen gräsplätt, iväg med en artillerigranat och vips så har dom dött inom 1 min.

Om dom verkligen ville att alla judar skulle utrotas hade det då tagit 6 ÅR och även då lyckades man inte döda mer än 6 av 15 miljoner judar. Och varför ta och bemöda sig med att anlägga en massa krematorium istället för att bara dumpa alla kroppar i ett hål av något slag och sedan placera 5-600 ton sprängmedel för att på så sätt undanröja kropparna snabbt och effektivt.

Har jag fel när jag säger att det tog orimligt långt tid att verställa 40% av förintelsen? Vad jag försöker säga är att om dom velat ta död på alla judar så hade det kunat göras på så mycket effeltivare vis.

Visst är det så. Man hade inte behövt göra något särskilt, egentligen, för att avliva samtliga judar som befann sig under Rikets och dess allierades kontroll. Genom att beröva människor mat, vatten, kläder, skydd mot kyla och regn, sömn osv. omkommer de inom en väldigt kort tid. Att uppsåtligt låta judarna duka under av smittsamma epidemier hade också varit mycket lätt att realisera - i stället gjorde SS allt de kunde för att förebygga exempelvis tyfus, genom bruket av Zyklon B för att desinficera kläder och lokaler och många andra hygienåtgärder, rakande av kroppsbehåring och duschande etc. Om tyskarna velat ha judarna ihjälslagna skulle de bara kunnat överlämna dem till råskinn i olika östeuropeiska regioner, som inte hade mycket till övers för G-ds utvalda - liksom i Rwanda kunde de ha dödat hundratusentals på några dagar. Massarkebuseringar, artilleribeskjutning eller brandbombning av tätt packade grupper av människor hade också varit lätt att arrangera i stället för (den fåniga myten om) gasningar i för ändamålet synnerligen olämpliga byggnader (i fallen Belzec, Treblinka och Sobibor i icke-existerande byggnader, för att sedan begravas i icke-existerande massgravar...).
Det finns en tråd på forumet om "Tyska och ryska krigsfångar" som dokumenterar vilken fruktansvärd dödlighetsprocent som drabbade dessa under och efter kriget - sannolikt betydligt högre än dödlighetsprocenten för internerade judar.

__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2008-03-06 kl. 08:52.

Citera

2008-03-06, 09:13 #5

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 27

Citat:

De var nya och HEMLIGA stridsmedel, vars existens det inte fanns anledning att i onödan röja! De var inte heller helt utprovade. Cyanväte och även gasning med motoravgaser fungerade bra!

Ja för dom tillverkades BARA i 500-10000 kg vilket räcker gott och väl till att avliva samtliga invånare i hela europa på mindre än 15 sekunder. Och för övrigt så var tyskarna övertygade om att även dom allierade innehade nervgaser ( vilket dom inte hade) och det var nog bland dom enda skälen till att dom inte använde desssa vapen, då EN v1-raket laddad med Tabun hade dödat 95% av londons befolkning. dessa vapen var med andra ord ungefär lika effektiva att avliva människor som en atombomb.

Citera

2008-03-09, 17:15 #6

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 979

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Ja för dom tillverkades BARA i 500-10000 kg vilket räcker gott och väl till att avliva samtliga invånare i hela europa på mindre än 15 sekunder. Och för övrigt så var tyskarna övertygade om att även dom allierade innehade nervgaser ( vilket dom inte hade) och det var nog bland dom enda skälen till att dom inte använde desssa vapen, då EN v1-raket laddad med Tabun hade dödat 95% av londons befolkning. dessa vapen var med andra ord ungefär lika effektiva att avliva människor som en atombomb.

Men Holocaustindustrin fastnade en gång i tiden för att konstruera de mest absurda och långsökta dödsmetoder för sin myt om "Förintelsen"...
I nedanstående artikel kan man se bilder på och läsa om de avlusningstunnlar för järnvägsvagnar som existerade och som skulle ha utgjort ett betydligt lämpligare mordvapen än de "dieselgaskammare", bårhuslokaler och "ombyggda bondhus" som nu figurerar som platser för gasdödande:

http://www.vho.org/GB/Journals/JHR/7/1/Berg73-94.html

Citat:

"---More surprising is the fact that large, scaled-up versions of the small delousing chambers actually did exist in locations which were far more accessible than any of the so-called extermination camps. Those chambers employed the same circulatory principle and used Zyklon-B to fumigate railroad trains-but, those chambers were never used for mass-murder either.

Larger chambers for fumigating entire railroad trains existed throughout German-occupied Europe in about a dozen different locations including Cologne, Poznan (Posen), Potsdam, and Budapest.[20] They had become a standard feature of the railroad network in order to prevent the spread of typhus, particularly from Eastern Europe, where typhus had always been endemic.

The would-be murderers could have simply brought railroad cars filled with Jews into these large chambers, one or two cars at a time, killed the intended victims and then ventilated the cars within just a few hours. Each gassing, including venting of one or two railroad cars, would have still taken at least one-and-a-half hours-far longer than the half-hour which is all that was supposedly needed at Auschwitz according to Hoss and others.[21]

By using the railroad delousing tunnels, which ranged in size from about 400 cubic meters to as much as 1700 cubic meters, the mass-murderers would not have had to transport their intended victims halfway across Europe in the midst of a war in which Germany was desperately trying to conserve meager resources such as railroads and fuel.---"

Citera

2008-03-10, 20:30 #7

Medlem

Reg: Feb 2008

Inlägg: 18 427

Citat:

Ursprungligen postat av Herr Lindholm

P.S. Lycka till med att fösa ihop hundratusentals människor på "en gräsplätt" utan några förberedelser i form av staket.

Var det inte nåt åt det hållet som de faktiskt gjorde vid Babi Yar? Kanske inte hundratusentals, men massor med folk föstes ihop och sköts. Om man verkligen vill så går det att dräpa massor av folk på kort tid med enkla medel, vilket Rwanda visade mycket tydligt. Om vilda negerhopar med machetes och yxor kan döda runt 800.000 människor på tre månader borde effektiva tyskar som hade en teknisk, organisatorisk och militär kapacitet som jämfört med negrerna i Rwanda på 1990-talet var så överlägsen att de lika gärna kunde varit en avancerad civilisation från yttre rymden med lätthet kunnat utplåna mycket stora mängder människor på kort tid. Eller hur? Detta faktum bevisar ju egentligen ingenting utom att tyskarna tveklöst skulle kunnat avliva miljontals människor på ganska kort tid med konventionella medel, om de verkligen hade velat.

http://en.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar

Citat:

Babi Yar (Ukrainian: Бабин яр, Babyn yar; Russian: Бабий яр, Babiy yar) is a ravine in Kiev, the capital of Ukraine. In the course of two days, September 29—30, 1941, German Nazis aided by their collaborators murdered 33,771 Jewish civilians.[1][2] The Babi Yar massacre is considered to be "the largest single massacre in the history of the Holocaust".[3]

In the months that followed, thousands more were seized and taken to Babi Yar where they were shot. It is estimated that more than 100,000 people, mostly civilians, of whom a significant number were Jews

__________________
Senast redigerad av Varnagel 2008-03-10 kl. 20:33.

Citera

2008-03-10, 20:39 #8

Medlem

Reg: Sep 2003

Inlägg: 29 979

Citat:

Ursprungligen postat av Varnagel

Var det inte nåt åt det hållet som de faktiskt gjorde vid Babi Yar? Kanske inte hundratusentals, men massor med folk föstes ihop och sköts. Om man verkligen vill så går det att dräpa massor av folk på kort tid med enkla medel, vilket Rwanda visade mycket tydligt. Om vilda negerhopar med machetes och yxor kan döda runt 800.000 människor på tre månader borde effektiva tyskar som hade en teknisk, organisatorisk och militär kapacitet som jämfört med negrerna i Rwanda på 1990-talet var så överlägsen att de lika gärna kunde varit en avancerad civilisation från yttre rymden med lätthet kunnat utplåna mycket stora mängder människor på kort tid. Eller hur? Detta faktum bevisar ju egentligen ingenting utom att tyskarna tveklöst skulle kunnat avliva miljontals människor på ganska kort tid med konventionella medel, om de verkligen hade velat.

http://en.wikipedia.org/wiki/Babi_Yar

Babi Yars offersiffror är en myt, läs Einsatzgruppentråden eller använd FB:s sökfunktion för att hitta diskussioner där detta påvisas.
Inga massgravar har dokumenterats i Babi Yar - i stället gjorde sovjetmyndigheterna en soptipp av området...
Det är tänkbart att några bolsjeviker och sabotörer sköts som vedergällning för de omfattande sprängdåd i Kiev som krävt många tyska liv - men det Wikipedia rapar upp är i det fallet helt obekräftade fantasisiffror.
Innan jag undersökte saken närmare trodde även jag att åtminstone "den offficiella versionen av händelserna vid Babi Yar" var ett historiskt faktum - men så är det inte.

Citera

2008-03-10, 20:52 #9

Medlem

Reg: Jan 2004

Inlägg: 1 702

Citat:

Ursprungligen postat av Ezzelino

Babi Yars offersiffror är en myt, läs Einsatzgruppentråden eller använd FB:s sökfunktion för att hitta diskussioner där detta påvisas.

Nej Ezzelino, detta har bara inträffat i dina drömmar. Fram med bevis nu om du säger att de finns.

Citera

2008-03-11, 10:30 #10

Medlem

Reg: Okt 2005

Inlägg: 24 996

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Om tredje riket verkligen ville Utrota alla judar, hur långt tid hade det tagit och hur mycket resurser hade behövt användas? Med tanke på att dom förfogade bl.a. Somangas så hade det väll knappast behövts några större resurser till att verkställa utrotningen, Då det största problemet borde ha varit att samla ihop dom, placera några hundra tusen på en avlägsen gräsplätt, iväg med en artillerigranat och vips så har dom dött inom 1 min.

Bara det att man måste ha någon form av staket, för vakterna och fångarna kan inte stå brevid varandra. Varför tror du?

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Om dom verkligen ville att alla judar skulle utrotas hade det då tagit 6 ÅR

Hur har du räknat ut det?

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

och även då lyckades man inte döda mer än 6 av 15 miljoner judar.

För att Nazityskland inte ens under höjden av sin makt hade alla judar inom räckhåll.

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Och varför ta och bemöda sig med att anlägga en massa krematorium istället för att bara dumpa alla kroppar i ett hål av något slag och sedan placera 5-600 ton sprängmedel för att på så sätt undanröja kropparna snabbt och effektivt.

Visserligen var det slöseri med resurser att mörda komplett ofarliga civila. Men att lägga 5-600 ton (eller menade du 500-600 ton) på något sådant hade t.o.m. varit för mycket för dom.

Sedan så är tänderna kroppens beständigaste del, så om man inte hade varit helt säker på att det hade fungerat (bortsett från att grannarna hade undrat) så hade det sprutat tillräckligt många tänder omkring som kunnat skvallra.

Citat:

Ursprungligen postat av Coolninjaviking

Har jag fel när jag säger att det tog orimligt långt tid att verställa 40% av förintelsen? Vad jag försöker säga är att om dom velat ta död på alla judar så hade det kunat göras på så mycket effeltivare vis.

Ja, du har fel. Hela ditt inlägg andas "jag begriper inte hur det gick till, alltså måste det vara fel."

Citera

Om dom verkligen ville?

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Skapa ett konto

Logga in