2008-02-29, 17:38
  #13
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av StarOfLife
En fulländad värld kan man bara skapa tillsammans med andra. Det är människan för självisk för. Jag kan inte sia i om en komet kommer att slå ut jorden inom de närmsta åren, men jag vet att om så inte är fallet så kommer vi snart att leva i en sönderbomad och trasig värld där ordet regnskog och rent vatten bara är något man kan läsa om i historieböckerna. En mycket vis man sade(fritt översatt från engelskan) "Jag vet inte med vilka vapen det tredje världskriget kommer att utkämpas, men det fjärde kommer att utkämpas med stenar och träpåkar". I en värld där resurserna sjunker lika snabbt som utveckligen går frammåt så kan det inte sluta på något annat sätt än det kommer att göra. En människa kanske kan känna lycka, men det kommer inte att vara länge på den här redan sönderbrutna och kapsejsande planeten, så en perfekt värld kanske inte jag skulle kalla det.
Amen! Inte kul men så är det...
Citera
2008-02-29, 17:42
  #14
Medlem
roccs avatar
En perfekt värld har inga landgränser.
Citera
2008-02-29, 18:06
  #15
Medlem
Geniums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av macsydh
Ja vad säger ni, lever vi i den fulländade världen??


Kort och gott ; NEJ FÖR FAN!
Citera
2008-02-29, 18:30
  #16
Medlem
Varangians avatar
Som en annan skribent påpekat så är faktiskt världen i sin grundläggande form perfekt.

Allt som behövs för ett spännande liv finns redan. Inkluderat hot, svårigheter och slumpens inverkan.
Citera
2008-03-01, 07:41
  #17
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av macsydh
Däremot backar jag ej på mitt förakt för vad människan gör med sin tid på jorden. På bara de senaste 150-200 åren har vi gjort mer (allvarlig) skada än vad naturen själv förmått på mycket länge...

Då är du en av de som behöver läsa på lite. Vi har omformat naturen. Det finns inte någon viss konfiguration som är den rätta. Vi omformar den för att vi skall kunna leva under allt mindre lidande. Vi odlar upp mark för att slippa svälta och bli offer för rovdjur. Vi utvecklar verktyg för att underlätta vårt arbete. Vi skapar konst för att tillfredsställa intellektuella behov. Vi utvecklar ny teknik för att minska utsläpp, resa säkrare, bota sjukdomar, etc.

Ingen annan art (djur eller växt eller annat) har skapat så mycket. Om man påstår att vi förstört något måste man mena att de där andra arterna är värda mer än människan (frågan är 'för vem?'). Då är det logiskt att man förespråkar massmord av just människor.

Citat:
Då kan man ju säga att, men naturen gör ju sammma saker som vi, den värmer också upp planeten o.s.v. Men det vi gör är att vi gör drastiska förändringar alldeles för fort.

Tror du att planeter har en viss temperatur som är den "rätta"? Skulle det vara ok om bakterier påverkar temperaturen, men fel om människan gör det?

Citat:
För övrigt anser jag att girigheten är grunden till allt ont som levande ting åsamkar varandra, men det var kanske lite svävande i sammanhanget...

Att vi vill ha det bättre är en viktig drivkraft. En strävan efter lycka, välstånd och välmående kan knappast vara av ondo. Girighet behöver man inte kalla det.
Citera
2008-03-01, 11:12
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av möbelklister
Tror du att planeter har en viss temperatur som är den "rätta"? Skulle det vara ok om bakterier påverkar temperaturen, men fel om människan gör det?



Att vi vill ha det bättre är en viktig drivkraft. En strävan efter lycka, välstånd och välmående kan knappast vara av ondo. Girighet behöver man inte kalla det.

Det är inget fel alls i det faktum att människan påverkar temperaturen på planeten, felet ligger i hur fort vi gör det. Vi genomför våra förändringar så fort att vi knappt själva hänger med i utvecklingen, och varje gång en forskare släpper en klimatrapport blir vi lika chockade över vad vi gjort med vår planet.

Självklart är det bra med en önskan efter välstånd o.s.v men, människan har gått för långt. Det räcker att bara se på vår värld idag för att se vad vi är beredda att göra för att uppfylla våra önskningar, en snabb överblick av vår jord skulle visa krig, brottslighet och miljöförstöring.
Så hur långt anser du att det är okej att att gå i sin strävan efter lycka, välstånd och välmående?
Citera
2008-03-01, 12:37
  #19
Medlem
West-ens avatar
Varför alltid denna mörka människofilosofi? Människan ska tydligen vara smutsig, förstörande och fel. För mig känns det bara som hippiesnack.
Universum är universum, vad spelar 6miljarder organismer på en liten planet för roll?
Och vad är fulländat? Enligt vilken definition? Syftar du på din egen definition bör du ta med det faktum att du är en människa.
Citera
2008-03-01, 13:04
  #20
Medlem
Indianpundares avatar
Ja du har kanske delvis rätt, MEN jag tror den perfekta världen skulle va om alla hade Downs syndrom eller något liknande .
Citera
2008-03-01, 15:19
  #21
Medlem
OggeOJs avatar
Å andra sidan skulle en perfekt värld vara tråkig.

Precis som att fuska sig igenom ett spel...
Citera
2008-03-01, 21:08
  #22
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av OggeOJ
Å andra sidan skulle en perfekt värld vara tråkig.

Precis som att fuska sig igenom ett spel...

Sant iochförsig...
Citera
2008-03-02, 12:54
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av macsydh
Det är inget fel alls i det faktum att människan påverkar temperaturen på planeten, felet ligger i hur fort vi gör det. Vi genomför våra förändringar så fort att vi knappt själva hänger med i utvecklingen, och varje gång en forskare släpper en klimatrapport blir vi lika chockade över vad vi gjort med vår planet.

Självklart är det bra med en önskan efter välstånd o.s.v men, människan har gått för långt. Det räcker att bara se på vår värld idag för att se vad vi är beredda att göra för att uppfylla våra önskningar, en snabb överblick av vår jord skulle visa krig, brottslighet och miljöförstöring.
Så hur långt anser du att det är okej att att gå i sin strävan efter lycka, välstånd och välmående?

Problemet är att vi inte har någon kontroll över vad som händer. Allt drivs av våra mer eller mindre kortsiktiga strävanden. En Nisse vill inte bli av med sitt jobb inom försvarsindustrin och alltså vill han att det ska krigas så att det säljs så mycket vapen som möjligt en annan vill att hans pensionssparande i samma företag ska gå bra och vill därför samma sak. En annan Nisse vill av samma skäl att människor, som kan betala, ska vara beroende av mediciner men är inte intresserad av att de lever sunt osv osv. Det är alla dessa kortsiktiga intressen som drar ner oss.

Politiska Nissar försöker inbilla folk att det finns en större mening med detta vansinne men de försöker också bara vinna kortsiktiga personliga fördelar på att vara de som förstår denna.

I en perfekt värld skulle alla se till helheten och avstå från att driva det som bara kortsiktigt gagnar en själv.
Citera
2008-03-02, 19:19
  #24
Medlem
möbelklisters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av macsydh
Det är inget fel alls i det faktum att människan påverkar temperaturen på planeten, felet ligger i hur fort vi gör det.

Är det inte bra att vi snabbt har fått det bättre? Jag lever hellre ett behagligt liv och dör vid 80 än sliter i en leråker och dör vid 40. Det är ungefär vad utveckling och fossila bränslen gett oss (förenklat).

Citat:
Vi genomför våra förändringar så fort att vi knappt själva hänger med i utvecklingen, och varje gång en forskare släpper en klimatrapport blir vi lika chockade över vad vi gjort med vår planet.

Det är tragiskt att det finns folk som blir chockade av löpsedlar, och tror blint på allt som kvällstidningar skräms med. Inte ens IPCC är ju säkra på AGW och det finns massor av forskning som du aldrig får veta något om eftersom goda nyheter inte säljer lösnummer. Jorden går inte under även om alarmisterna har rätt. Du skall hinna flytta dig några meter från stranden på hundra år. Klarar du det eller går det för fort?

Citat:
Självklart är det bra med en önskan efter välstånd o.s.v men, människan har gått för långt.

Nej, vi har inte gått långt nog. Det finns fortfarande problem att lösa och folk svälter och dör i onödan för att de inte fått del i utvecklingen.

Citat:
Det räcker att bara se på vår värld idag för att se vad vi är beredda att göra för att uppfylla våra önskningar, en snabb överblick av vår jord skulle visa krig, brottslighet och miljöförstöring.

Vi har färre konflikter och mindre miljöproblem än tidigare. Skogens omfattning stabiliseras globalt om några år enligt FN. Europa har fått renare luft och friskare och större skogar. Brottsligheten minskar också på många håll. Det är möjligt att delar av Sverige är ett undantag dock.

Citat:
Så hur långt anser du att det är okej att att gå i sin strävan efter lycka, välstånd och välmående?

Ju längre desto bättre så klart! Man blir dock inte lycklig av att förstöra den miljö som man skall leva i, så allt måste utvecklas - även energisystem.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in